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Amateurfunk Sulingen
Diskussions- und Newsboard des DARC-Ortsverbandes I40  |  allgemeine Kategorie  |  mcHF Projekt Deutsch / English (here you can discuss everything related to mcHF) (Moderators: DF8OE, DL1PQ)  |  Topic: UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum <- zurück vorwärts ->
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   Author  Topic: UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum  (Read 81070 times)
DG8YGW
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #345 on: 09. July 2017, 15:24:06 »

Hallo


weiter geht es

Auch wenn ich glaube das nur ein minimaler Prozentsatz 2 Lautsprecher
in sein Gehäuse quetscht, so soll es doch sein das beide abgeschaltet
werden.

Erreicht werden soll dies  über eine Klinkenbuchse vom Typ Lumberg 1503-09
(2 Öffner)

Siehe Anhang



todo:


  - Änderung Beschaltung MCU Pin PDR_on

  - R38 kann entfallen BOOT1 gibt es nicht beim F7

  - Änderungen beim LP Bestückungsdruck für einige Bauteile

  - Neue Bezeichnung der Baugruppe

  - Entfall IC 10 externe RTC DS3231

  - Entfall der alternativen Beschaltung  Encoder 1 .. 3 

  - AudioPA Versorgung nur über ein RC Glied

  - Lithium Batterie mit Fassung

  - UI PCB als Multilayer

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yo2ldk
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #346 on: 09. July 2017, 15:30:20 »

Quote from: yo2ldk on 09. July 2017, 15:10:06
  Vielleicht ist es keine gute Idee, aber, denn für viele von uns ist es schwierig STM32-Prozessor zu kleben, Ich benutze  STM32F7 discovery kit Modul als UI, weil es ein größeres Display, Audio-Serie und andere hat ?

http://www.st.com/en/evaluation-tools/32f746gdiscovery.html

  73,

        de alex.

  or that, if it has all I/O necessary :

https://www.banggood.com/Realacc-F7-Pro-Flight-Controller-Betaflight-MPU6000-STM32F745VGT6-2-4S-BEC-5V1A-30_5X30_5mm-p-1153894.html

it is easy to change if something wrong with STM..
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Vy 73,
de yo2ldk - Alex
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #347 on: 09. July 2017, 15:47:58 »

Hallo


weiter geht es

MCU Pin 143 (PDR_ON) darf für VBAT -Betrieb nicht
auf GND  liegen. Für volle Flexibilität wird PDR_ON
über einen Wdst.  an VDD gelegt. (siehe Anhang)

R38 ist nun weg.
IC 10 (externer RTC Chip) ebenso.
eine alternative Beschaltung für die Taster in Encoder 1 bis 3
gibt es auch nicht mehr




todo:

  - Änderungen beim LP Bestückungsdruck für einige Bauteile

  - Neue Bezeichnung der Baugruppe

  - Audio PA Versorgung nur über ein RC Glied

  - Lithium Batterie mit Fassung

  - UI PCB als Multilayer

  - Die Position des Frequenz  Drehencoders ändern

73 Ralf
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #348 on: 09. July 2017, 16:19:52 »

Hi Alex,

problem of using development boards is that they do have their own layout. If you want to give them the same functionality as "specially designed boards" their physically dimensions are much bigger and additionally much more expensive. So their is no other way than to solder MCU directly to the "special designed PCB" for amateur radio usage. You can solder it "by hand" - but we will offer prepopulated boards, too.

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Andreas
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #349 on: 09. July 2017, 16:54:24 »

Quote from: DF8OE on 09. July 2017, 16:19:52
Hi Alex,

problem of using development boards is that they do have their own layout. If you want to give them the same functionality as "specially designed boards" their physically dimensions are much bigger and additionally much more expensive. So their is no other way than to solder MCU directly to the "special designed PCB" for amateur radio usage. You can solder it "by hand" - but we will offer prepopulated boards, too.

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Andreas



    Ja, es ist wahr!
Danke für die Klarstellung Andreas !


    73,
          de alex.
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #350 on: 09. July 2017, 17:30:34 »

Willkommen bei uns im Forum! Gedanken und Ideen sind hier immer willkommen und erst die Gedanken und Ideen vieler ZUSAMMEN bringen ein neues Projekt voran.

And of course you can write in English oder es kann in Deutsch geschrieben werden

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Andreas
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #351 on: 09. July 2017, 20:00:48 »

Hi,

indeed the 746 Discovery Board has an attractive price and a good (read much better display) but it is difficult to integrate form factorwise due to the many connectors around the board.  Not enough "usable" pins are available for our use case, unfortunately. Even if we don't care about the formfactor problem.

And the processor (once placed correctly) is not the main source of problems from what I see.  Of course taking one out is a kind of a problem (but with a 35 Euro HotAir station an easily manageable one, if you learn to operate the hot air thing on a different (!) training board).

Anyway, I used the Nucleo-144 767 board for my initial porting tests before I got the OVI40 prototype from Ralf.  These are quite good for playing around, since most pins are broken out on headers. And these are cheap. And you get a ST-Link debugger for free with each board. Very handy...

The linked processor board, btw, does not have enough pins broken out.

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Danilo






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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #352 on: 10. July 2017, 06:22:08 »

Hallo Andreas,
Hallo Danilo,
hallo OM's,

in diesem Zusammenhang wäre es doch auch machbar
eine Adapterplatine zu verwenden, die den MC in seinem
Gehäuse aufnimmt und auf das UI-Board aufgelötet oder
gesteckt wird.

Auf der Platine könnte schon einige Controller-spezifische
Dinge sitzen (z.B. Clock, Abblockung, V-Regler) und
man hätte zur UI-Platine eine definierte Schnittstelle.
Die Komplexität der UI-Platine würde sinken und man könnte
mit weniger Lagen auskommen - vier statt sechs.

Diese Platine könnte sogar eine Schirmung enthalten um
Störspektren noch mehr zu dämpfen.

Die OM's die sich nicht zutrauen den MC selber zu löten
könnten auf fertig bestückte Platinen zurückgreifen oder
bei der Community um Hilfe bitten.

Durch seine Kompaktheit wäre auch die Platine mit dem MC
auch einfacher und preisgünstiger zu verschicken.

Zwar müsste man die Zusatzkosten für diese Platine aufbringen,
hätte aber mehr Flexibilität - so meine Meinung.


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Markus
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« Last Edit: 10. July 2017, 06:23:56 by dl8mby » Logged
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #353 on: 10. July 2017, 07:01:39 »

Hallo Danilo,

Yes,  the Nucleo-144  is a very nice and good board, I have the old Discovery version to play, and indeed the I/O outputs on the second board proposed is some limited..
But Markus idea looks nice, and is better now, before PCB design, to select the the optimum way.
So, if it is possible at least, to put only CPU on an adapter, well shielded (which can be sold separately); think, now is STM32F7, in 6 months maybe (for sure) is another CPU with more speed, RAM, etc. It would be great to change only CPU, the rest keep it their functions.
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #354 on: 10. July 2017, 07:04:13 »

Wie Danilo schon schrieb: es gibt nicht genügend freie Pins an diesen Boards.

KO - Kriterium.

Und die Sache mit den Störungen:
Habt ihr schonmal probiert, das mcHF ui und rf board übe eine lange Flachbandleitung miteinander zu verbinden und dann das ui-Board in eine wirklich gute Metallkiste zu legen? Ich schon. Ergebnis: Keine Veränderung der Störungen. Schlussfolgerung: Abschirmungsblech (oder abschirmen allgemein) bringt nix - die Störungen kommen woanders her. Weiteres Ergebnis meiner Untersuchungen: Die Leitungsverlegung auf der rf-Platine ist so unglücklich, dass sie die Störungen hervorruft. Da kann man schirmen soviel man will - der Hubschrauber bleibt.

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Andreas
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #355 on: 10. July 2017, 07:59:39 »

Hallo Andreas,

mit den Störungen ist das so eine Sache.

Mein zweiter MCHF z.B. hat einen etwas anderen
Aufbau bezüglich der Montage der PCB's in meinem
Gehäuse.
Die RF-Platine ist im 180° gedreht, so daß die Transistoren
und V-Regler unten zu liegen Kommen.
D.h. meine Ant-Buchse befindet sich auf der Linken Seite.

Der Grund war die Termische Leistung von Unten nach Oben
über den L-Förmigen KK verlaufen zu lassen.


Ich habe gerade kein Bild zur Hand, aber Du siehst auch etwas
vom KK im Bild zum Beitrag

https://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/index.php?board=15;action=display;threadid=757;start=15

Das ist die Ansicht von unten.

Die damit verbundene Verkabelung, ursprünglich nur 6cm beim ersten mchf,
hat sich nun fast verdreifacht und sie kreuzt sich zudem.

Ich habe aber nicht mehr Störungen wie bei meinem ersten Aufbau - rein
subjektiv.

In beiden Fällen befinden sich zwischen der RF und UI Platine noch zwei
weitere Platinen, die die Halterung für die Akkus darstellen und zudem
als Schirmung zwischen den beiden Platinen (RF zu UI) bienen.

Ich persönlich würde trotzdem die RX/TX-IQ-Signale (Pin-Header # 2,3,4,5)
geschirmt via dünner Koax führen, oder zumindest jeweils eine
Masseleitung im Flachbandkabel dazwischen vorsehen.

Die feine Methode wäre unter Verwendung von SMC-Buchsen/Steckern,
womit die Signale auch einfach an ein Oszilloskop anschließbar wären.

Zu dem o.g Aufbau wird es sicherlich Pro und Kontras geben aber ich
bin ein Anhänger davon.

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Markus
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #356 on: 11. July 2017, 16:47:37 »

Seit ich Pin143 vom STM umgelegt habe ist mir trotz vielfachem Neuaufspielen von BL und FW, trotz hunderter Aussetzer wegen wackeliger Betriebsspannungsleitungen kein einziger STM-Absturz mehr passiert (STM verschwindet im Nirwana und lässt sich nur mit STLINK wieder zum Leben erwecken).

Sollte es da einen Zusammenhang geben (wäre ja supertuperhypertoll) oder ist das nur Glück 

vy 73
Andreas
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #357 on: 11. July 2017, 17:47:48 »

Bestätige! Ich hatte mich mit meinem I40_ui-Board wohlweislich damals nicht an den Experimenten mit der Lithiumzelle beteiligt, sondern abgewartet, bis ihr den Pin 143-Bug gefunden hattet. Dann den Pin mit 10k an Ub gelegt, Backup-Zelle rein und seitdem läuft das Board wie ein Bienchen. Bootloader und Fw mehrfach geflasht, auf rf-Platinen gesteckt oder direkt versorgt: niemals einen Absturz erlebt! Das einzige Problem waren ganz zu Beginn der Forschungsarbeiten die beiden Zenerdioden...
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73,  Harri
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #358 on: 11. July 2017, 18:49:25 »

Hallo,

vielleicht wird sich in ferner Zukunft klären, warum es bei mir und der 0.5 PCB Version weder das eine (Zener) noch das andere Problem (Pin143) irgendwie ausgewirkt haben. Nun ja, vielleicht bin auch nur einfach ignorant und dem Board war klar, nutzen würde dieser Budenzauber sowieso nichts, mein ST-Link und ich würden der Sache sowieso auf die Schliche kommen, also mussten es die 0.6 Kumpel erledigen. Genützt hat auch das nichts 

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Danilo
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Re:UHSDR-OVI40 eigenständige UI Baugruppe (Layout) im Forum
« Reply #359 on: 11. July 2017, 18:52:18 »

Der Weg ist das Ziel. Zusammen haben wir auch das gefunden und beseitigt.

Ich verstehe auch nicht alles (und habe auch abgelegt, das als Ziel zu sehen). Wichtig ist nur, was hinten rauskommt. Und ich denke (vorsichtig) das verheißt Gutes 

vy 73
Andreas
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