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Topic: Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise.... (Read 48003 times)
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Steven
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #75 on: 07. February 2022, 20:27:09 »
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@DL2GMI: Super  schick mir eine PM was du dafür bekommst und ich schick dir dann das Geld und die Adresse wo es hingehen soll 
Die Lötstation YH853AAA ist auch in Zustellung somit kann ich auch fast direkt starten.
Gruß
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DK7JB
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #76 on: 08. February 2022, 08:11:56 »
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Hallo Norbert,
vor einer Woche hast du berichtet, wie du deine großen Halbleiter aufgelötest hast. Mich würde interessieren, welche Lötpaste/Lötzinn und welches Flußmittel du verwendest und wo du es gekauft hast?
Grüße Jörn
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DC4YN
alter Hase
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #77 on: 08. February 2022, 10:47:00 »
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Hallo Jörn
die beiden "großen" ICs habe ich mit der Tupfmethode
aufgelötet. (Wurde hier im Forum von Andreas beschrieben)
die QFNs wurden mittels Heißluftstation aufgelötet.
Bei "hartnäckigen Kanditaten" wurde unter dem Mikroskop mit einer 0,4mm Lötspitze nachgelötet.
Bei beiden Methoden habe ich Amtec RMA-223-UV verwendet. Als Lötzinn benutze ich Multicore 0,46mm (leider nicht bleifrei, aber niedriger Schmelzpunkt 180°C)
Das Flußmittel konnte ich sehr günstig bei einem Amerikaaufenthalt erwerben.
Die orginal Lötpaste von Amtech, ich habe die 100gr. Dose, hat kein Hologramm und die letzten beiden Ziffern der Lotnummer sind zweistellig.
Also wenn du dir diese Lötpaste kaufen möchtest, dann kaufe sie dir bei einem seriösen Händler. (soll es auch in der Bucht geben  )
Du kannst auch gerne andere Flußmittel benutzen wie
z.B. FL 88 Fluxi oder EDSYN FL 22 bei Reichelt.
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Norbert
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DL2GMI - Michael (H44MI)
alter Hase
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #78 on: 10. February 2022, 17:47:14 »
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@Steven:
Ich schau nochmal deine Tabelle durch und mach dann am Sonntag ein Päckchen fertig.
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DC4YN
alter Hase
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #79 on: 17. February 2022, 08:02:55 »
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guten Morgen 
Michael:
Also zu deinem 3,3V Problem:
Ich nehme mal an, dass es sich um den U6 handelt.
Beim Einlöten der Kühlfläche kann es mal passieren, dass sich ein Kurzschluß zur Masse hin bildet.
siehe Bild:
das ist ziemlich wenig Platz.
Ansonsten hast du ja noch den U13 und U18 für die 3,3V Versorgung. Wenn der Kurzschluß nicht am U6 ist
dann kannst du ja mal die Block-Kondenstatoren beim FPGA kontrollieren für den 3,3V Zweig.
(C99,C94,C88,C86,C79 und C70)
viel Erfolg bei der Fehlersuche....
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Norbert
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Michael_K
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #80 on: 17. February 2022, 09:54:33 »
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Norbert,
Danke für die Hinweise.
U13und U18 sind es nicht; haben alle endliche Widerstände gegen GND (außer GND selbst)U6 habe ich ausgelötet und die Pads alle abgesaugt; KS bleibt trotzdem.
Das Ganze lief ja schon mal beim Testen des STM und bei der Fehlersuche zum Display. Die ganze Konfiguration war ja nachher (Display zeigte an) stundenlang in Betrieb. Der Gesamtstrom front mit Displaymodul+MB lag so bei 270mA, also im normalen Bereich.
Wie ist es aufgetreten: Angeschalten mit Powertaste, Display leuchtet, kurzzeitig "Bus.Error" (FPGA fehlt ja noch), kurzer Knall --> Rauchwölkchen. Soviel zur Info.
73 Michael_K
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Michael_K
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #81 on: 17. February 2022, 10:26:09 »
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Nach Sichtkontrolle mit dem Mikroskop, evtl. Lötfehler.
Ist es richtig, daß die C44 - C50 auch (!!) die 3V3 zum STM abblocken?
Dort könnte irgendwas passiert sein.
vy 73
Michael_K
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DC4YN
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #82 on: 17. February 2022, 11:03:13 »
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hallo
ja, die Kondenstatoren gehören auch zu den Blockkondensatoren der 3,3V Versorgung.
Vermutlich macht der C50 Probleme. Das ist ein 10µF Kerko und kein Tantal.
Noch ein Tip bevor du den FPGA einlötest.
bitte kontrolliere die 1.2V und 2,5V Spannungen an den FGPA-Pins.
Bei den C´s C61/C62 kann beim Löten schnell eine Verbindung entstehen. dann hast du 2.5V auf den 1.2V Leitungen
Gleiches gilt für die C´s C70/C73 dann hast du 3.3V auf dem 1.2V Leitungen
Also bitte lieber zweimal konrtollieren als den FPGA schießen
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Norbert
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Michael_K
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #83 on: 19. February 2022, 13:41:25 »
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Hallo ihr "mit-helfende Köpfe".
Richtige Neuigkeiten gibt es nicht. Habe gerade den 3V3-Regler (U6) im Testaufbau geprüft. Der ist trotz des Kurzschlusses im 3V3-Zweig heil geblieben. Bei 5V in 3,28V out ohne Last.
Außer dem STM, dem Audio-codec, dem ADUM hängen einige andere ICs auch noch an 3V3. Die dortigen C-Kombinationen Zantal + Keramik-C habe ich ausgelötet, der KS bleibt.
Letztendlich, so hart es ist, bleibt nur irgend ein IC übrig. In Abhängigkeit meiner "BE-Reserven" werde ich wohl oder übel einen nach dem anderen auslöten (müssen). Zuletzt den STM, sen hatte ich nun nicht doppelt.
Ich stelle mir immer noch die Frage, was ist passiert, da optisch nichts zu sehen ist. Der Kurzschluß der 3V3-Leitung gereicht hat im DC-DC-Wandler den ST1S10 durchzuschießen, und auch die 3µ3-Drossel hat ein Loch im Gehäuse.
Das an aktuellen Infos.
vy 73 aus Erfurt
Michael_K
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DC4YN
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #84 on: 19. February 2022, 15:35:23 »
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Hallo Michael...
Ok, dann wollen wir mal. 
Als erstes ersetze den ST10 und die 3,3µH Drossel.
Löte dann die L37 (10µH Drossel) aus und messe am Eingang der Drossel, ob die 5V sauber anstehen hast.
Wenn ja, dann löte den 3,3V Spannungsregler U6 aus.
Speise dann mal 5V am Ausgang der L37 5V ein mit Strombegrenzung 100mA.
Bricht die Spannung zusammen ist der PAM8406 defekt bzw. falsch eingelötet.
Ist alles ok, dann speise am mittleren Pin 3,3V mit einem Netzteil ein.
Strombegrenzung auf 100mA einstellen.
An der Leitung liegt der WM8731, der ADUM4160 und der FPC mit Pin 24-26 mit 3.3V und Pin27 und 28 mit Masse.
sowie der STM.
Bricht die Spannung zusammen, dann kontrolliere bitte die Tantals/Elkos rund um den WM8731 ob sie richtig herum eingebaut
sind.
Beim STM bitte mal die folgenden Pins auf Kurzschlüsse überprüfen
so das war es erstmal in aller Kürze.
Viel Erfolg bei der Fehlersuche. 
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Norbert
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Michael_K
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #85 on: 19. February 2022, 17:36:38 »
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Danke Norbert,
so, der DC-DC ist morgen dran; die Teile liegen schon bereit.
Der PAM8406 ist richtigrum eingelötet.
Die Einspeisung 5V an L37 ist ok; im aktuellen Bestückungszustand fließen 135mA;
Alle Tantals in 3V3 (WM, ADUM sind ausgelötet, die Pads gereinigt.
Zwischen U6 Mittelpin (3V3 Ausgang) und GND ist ein permanenter Kurzschluß,
das wiederholt sich auch an den 3V3-pins der entsprechenden ICs gegen GND. ist ja übertrieben gesagt eine Parallelschaltung.
>>> deshalb mein Gedanke die ICs nacheinander auszulöten.
vy 73
Michael_K
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DC4YN
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #86 on: 19. February 2022, 22:01:51 »
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Hallo Michael
Ich nehme mal an, dass es sich um den U6 handelt.
Beim Einlöten der Kühlfläche kann es mal passieren, dass sich ein Kurzschluß zur Masse hin bildet.
siehe Bild:
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Wie du schreibst, permaneter Kurzschluß zwischen 3,3V und Masse.
Ich denke, dass du eine Verbindung zwischen der Kühlfläche (ist hier 3.3V) und Masse hast.
Der Abstand hier ist sehr, sehr gering.
Schau dir mal unter der Lupe oder ähnliches diese kritische Stelle an. Ich hatte bereits ein Mainboard auf meinem Tisch liegen, bei dem genau dieses Problem wie bei dir aufgetreten ist.
Dort hatte sich der Lötstopp-Lack von der Massefläche etwas abgelöst und hat sich beim Einlöten mit der 3.3V-Fläche verbunden.
Ich habe die Lötstellen mit Entlötlitze von überschüssigem Lötzinn "befreit" und mit einem Skalpell die entsprechenden Stellen nochmals getrennt.
Nun ist alles wieder ok und der OM hat seine Platine wieder.
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Norbert
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DK7JB
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #87 on: 19. February 2022, 22:47:35 »
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Hallo Michael,
nur als Ergänzung zu dem was Norbert geschrieben hat. Hast du ein Mikroskop (Binokular) um alle Bauteile, die etwas mit der 3,3V Leitung zu tun haben, überprüfen zu können? Die Isolationsabstände sind auf dieser Platine mit 0,11mm extrem klein. Mit einem Binokular kann man auch schräg zwischen die Beine der Tausendfüßler sehen und nach Kurzschlüssen suchen. Da kann sich bei jeder Lötstelle ein Kurzschluss bilden - sollte der Lötstopplack etwas beschädigt sein. Der U6 ist ein verdächtiger Kandidat, da dort mit viel Lötzinn und Hitze gearbeitet wird.
Hast du die Möglichkeit hochauflösende Fotos hier einzustellen?
Ich habe mir mal die Platine im Gerberviewer angesehen. In dem Layer unter U6 verläuft keine Leiterbahn. Da sollte beim vorsichtigen Freikratzen nicht so viel passieren können.
Wenn der Vorschlag von Norbert nicht hilft, würde ich U6 entfernen. Bevor ich dann aber alle 3,3V Halbleiter ablöten würde, würde bei mir zuerst das Hühnerfutter verschwinden.
Du hast dir einen blöden Fehler ausgesucht ;-)
Grüße Jörn
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Michael_K
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #88 on: 20. February 2022, 07:18:24 »
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Danke Euch beiden für die nochmaligen Hinweise.
Nochmals zur Ausgangssituation:
Das MB lief zusammen mit der front-unit schon über mehrere Stunden problemlos.
Der Effekt beim Einschalten deutete auf einen "Tantal-Fehler" hin; kenne ich vom früheren QRL .
Bzgl. "Hüjnerfutter raus" hoffe ich alle erwischt zu haben, prüfe aber noch mal. Der U6 ist auch raus, und wie schon geschrieben im externen Testaufbau funktionsfähig - keine Schaden genommen.
Zu den Anfragen: hochauflösende Fotos geht nicht - keine Ausrüstung dazu;
Mikroskop - ein digitales, gewisse "schräge Betrachtungen" sind möglich.
Werde den U6 noch mal "frei kratzen".
Erst mal einen schönen Sonntag
vy 73 aus Erfurt
Micjhael_K
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Michael_K
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Re:Mainboard- Bauteile, Fragen, Hinweise....
« Reply #89 on: 20. February 2022, 09:08:03 »
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Gerade gelesen im russischen Forum: eine Abschirmung des DC-DC-Wandlers bringt bzgl. Störungen praktisch NICHTS.
Norbert hatte das ja auch schon mal gesagt
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Michael_K
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