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Amateurfunk Sulingen
Diskussions- und Newsboard des DARC-Ortsverbandes I40  |  allgemeine Kategorie  |  mcHF Projekt Deutsch / English (here you can discuss everything related to mcHF) (Moderators: DF8OE, DL1PQ)  |  Topic: Sparrow: Kein HF Ausgang? <- zurück vorwärts ->
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   Author  Topic: Sparrow: Kein HF Ausgang?  (Read 7888 times)
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #15 on: 14. August 2019, 08:40:35 »

So wie es aussieht, ist der OPA2674 des Sparrow defekt.
Leider habe ich keinen mehr auf Lager und eine Bestellung aus USA steht derzeit nicht an im QRL.
Also muss das Ganze wohl leider etwas warten.
Es sei denn, jemand hier hat einen übrig und würde Ihn mir verkaufen.
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Christian
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #16 on: 14. August 2019, 09:24:31 »

Hello Artur,

The voltages are ok .
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Christian
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #17 on: 14. August 2019, 09:31:34 »

Wenn die beiden 6V stimmen: für mich ist die Wahrscheinlichkeit, dass der OPA defekt ist, dann sehr klein.

Hast Du mal Pegel oszilloskopiert? Ohne Oszilloskop ist eine Fehlersuche mehr Glaskugelreiben als gezielt vorgehen... Was man glaubt an Arbeit und Zeit zu sparen indem man KEIN Oszilloskop benutzt investiert man dreifach und mehr durch Fehldiagnosen...

vy 73
Andreas
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #18 on: 14. August 2019, 09:46:55 »

Gemessene Spannungen:
Pin 3 und 5 = 5,52V
Pin 8= 12,17V
Gemessene Oszillogramme:
 HF-PA.docx
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Christian
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #19 on: 15. August 2019, 02:35:36 »

Na, die Spannungen an Pin 3 und 5 sind nicht sonderlich aussagekräftig, wenn der OPA nicht kurz und klein ist, weil dort der Spannungsteiler mit 2x1 kOhm Ub/2 einstellt. Interessanter wären die Pegel bei Pin 1 und 7. Die sollten auch bei der halben Betriebsspannung liegen. Wenn nicht, ist der OPA verstorben. Der wird sowieso am Limit betrieben, weil der für maximal 13 Volt spezifiziert ist und bei gedrückter PTT immer an der vollen Betriebsspannung des SParrow hängt.
Die letzten 5 Stück habe ich mir für wenig Geld aus China schicken lassen. Schau einfach mal bei ebay. Aber achte drauf, dass du die SO-8 Version bestellst!


« Last Edit: 15. August 2019, 02:40:47 by DF5LI » Logged

73,  Harri
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #20 on: 16. August 2019, 05:50:30 »

The measurement was taken at Pin7.
Pin 1 looks the same, Voltage is 104mV...
All capacitors are well soldered.
 20190816074543.png
« Last Edit: 16. August 2019, 05:51:13 by DL6RDM »
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #21 on: 16. August 2019, 06:02:08 »

What for DC voltages do you have on pin1 and pin7?

What signal levels do you have at pin2 and pin6?

vy 73
Andreas
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #22 on: 16. August 2019, 06:27:33 »

DC Voltage Pin 1 = 4,28V
DC Voltage Pin 7 = 4,26V
Pin 2 Signal Level = 1.19V
Pin 6 Signal Level = 1.29V

The max. voltage of the OPA2674 is 12V (+/- 6,5V, resp. datasheet).
It is easy to have more than this voltage with a Li-Ion or a 12V full loaded lead battery. How about giving a diode in series to the the V+ Pin, just like at the potato? Or driving it with the 10V Voltage of the Sparrow?
I fear smashing these OP´s at battery operation....
« Last Edit: 16. August 2019, 06:58:06 by DL6RDM » Logged

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Christian
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #23 on: 16. August 2019, 06:50:10 »

Now - last but not least - DC offset between + and - inputs of each channel. These must be nearly 0V. I think there you do have a bigger offset - this would point to a damaged operational amplifier.

vy 73
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #24 on: 16. August 2019, 07:01:54 »

Good morning, Andreas and thanks for your support!!!

DC Offset between Pin 2 and 3 = 0,725V
DC Offset between Pin 6 and 7 = 0,252V
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Christian
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #25 on: 16. August 2019, 09:55:50 »

Difference between 2 and 3 is much too much - and the other interesting pins are 5 and 6 

But if you see there voltages larger than 0.1 mV the amplifier is not ok. Operational amplifiers are differential amplifiers. They have a voltage gain of some 1000 up to some tenthousand. So you see the differential voltage at the inputs are very, very low if the amplifier is working correctly. Otherwise the output voltage would raise to one rail (and wants to leave it very strong)...

Swap your OPA.

@Artur:
Is there a replacement possible with an amplifier that works up to minimum  16V supply? 13V is very risky I think. If you do use Sparrow in a vehicle with a fully charged battery the board voltage can be 13...14V...

vy 73
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« Last Edit: 16. August 2019, 09:57:19 by DF8OE » Logged

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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #26 on: 16. August 2019, 15:02:22 »

Nein, meiner läuft seit einem halben Jahr mit Batteriespannung bis 13.8 V.
Gruß
Andreas
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vy 73, Andreas
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #27 on: 16. August 2019, 15:48:47 »

Genau das Gleiche ist einem Freund von mir auch passiert! Er hatte nicht, wie Artur beschrieben hatte, die Führungsnut im Gehäuse blank gemacht. Beim ersten Sendeversuch hat die vagabundierende HF den OPA zerrissen.
Aber das habe ich weiter oben im Thread schon mal geschrieben. Manchmal habe ich das Gefühl, meine hochwertigen Beiträge werden nicht gelesen...>:(

Alle anderen Eagles und Sparrows, die ich habe und kenne, laufen problemlos mit 13,8 Volt.
« Last Edit: 16. August 2019, 15:55:06 by DF5LI » Logged

73,  Harri
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #28 on: 16. August 2019, 17:32:33 »

Hallo Allerseits...

meine persönlichen Erfahrungen haben gezeigt, dass die angegebenen Hersteller-Grenzwerte meistens unbeschadet der Bauteile um ca 10 % überschritten werden können.
Damit tatsächlich Zerstörung auftritt, müssen da auch noch andere Parameter überschritten werden wie z.B. Temperatur, zu hoher Ausgangsstrom der Operationsverstärker durch z.B. Kurzschluss am Ausgang oder Überschreitung der Spannung an den Differenz-Eingängen...

die angegebenen Grenzwerte sagen ja auch nicht unbedingt aus, dass das Bauteil zerstört wird, sondern der Hersteller garantiert dann eben nicht mehr eine einwandfreie Funktion...

soweit eben meine Erfahrungen aus der langjährigen Berufspraxis...

für uns Bastler kann ja nicht so viel passieren außer einer eventuellen Fehlfunktion..

im kommerziellen Bereich kann das allerdings bis zu Schadensansprüchen von der Kundenseite führen...

in diesem Sinne vy 73 von Helmut aus dem Wienerwald...

BTW...  mein Pocket-Receiver mit Exciterausgang befindet sich bereits mit dem layout kurz vor der Fertigstellung, werde dann berichten, sobald ich was herzeigen kann
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Re:Sparrow: Kein HF Ausgang?
« Reply #29 on: 27. August 2019, 08:20:45 »

Hallo Zusammen!

Um das ganze hier zu einem Ende zu bringen:
Der neue OP tut seinen Dienst und der Sparrow funktioniert nun.
Vielen Dank an die vielen Helfer, die sich an der Problemlösung beteiligt haben!

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