Title: Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DL8EBD on 10. January 2018, 19:12:29
ich wollte hier für den Andreas eine Liste mit den aufgefallenen "Fehlern" bei der Materialzusammenstellung bzw. Abweichungen zur BOM starten.
Bitte kurz aufschreiben was falsch ist - damit es maximal übersichtlich bleibt sollten wir mögliche Diskussionen
im Aufbauthread führen.
_________________________________________________________________________________________
Helge und einige andere:
Falsche Bauteilgröße im Beutel/Bag No. 5:
8 x 1µF in 0603 wurden als 0805 und 1206 beigelegt und somit so gut wie nicht einlötbar.
___
from Sławek:
R2, R6, R7, R10-12,R15, R25, R40 have 0603 footprint in BOM but on PCB we have 0805.
I cannot find the C100 on the schematics (0603 capacitor on the board near the C62)
Hinweis vom Klaus: C100 ist im Schaltplan eingezeichnet, 100nF Abblock-C an dem Taster S19 . Im Schaltplan ist er nur als C1OO (Buchstabe O) gekennzeichnet
__
von François und einige andere:
eigenartige Mini-USB-B Buchse in Beutel/Bag No. 2 -> da passt kein Stecker rein
die Mini-USB-B Buchse vom V1.7 Kit hingegen ist in Ordnung.
__
von DB9MAT:
C91 und C92 laut BOM 0603, aber als 0805 geliefert.
__
die LEDs die dem Kit beiliegen sind besonders hell - eigentlich zu hell |
Title: Re:Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DO9AH on 10. January 2018, 20:04:21
| ich habe das gleiche Problem mit der USB_B-Buchse wie François. Keiner meiner USB-B-Stecker passt. Muss ich sie wohl oder übel nochmal auslöten. :-\ Oder gibt es da noch ein spezielles Kabel? |
Title: Re:Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DL8EBD on 10. January 2018, 20:15:06
danke, hab es oben eingetragen. Meine passt auch nicht, bzw. nimmt den bisherigen Stecker nicht auf, obwohl optisch passend.
Laut Klaus: bei der nicht passenden USB Buchse dürfte es sich um die USB MINI-A Version handeln |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF9EH on 10. January 2018, 21:03:17
C100 ist im Schaltplan eingezeichnet, 100nF Abblock-C an dem Taster S19 .
Im Schaltplan ist er nur als C1OO (Buchstabe O) gekennzeichnet. 8) |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: SP9BSL on 10. January 2018, 22:08:08
Hi Klaus,
you are right!! This is why I couldn't find it by searching. One "mistake" corrected :D |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DL8EBD on 11. January 2018, 05:26:00
| Danke Jungs, hab es oben ergänzt |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: df9ts on 11. January 2018, 07:48:15
Von Francois erwähnt, bei mir auch so:
Klinkenbuchsen J1, J2, J3 - Plasikführungsnasen der Buchsen passen nicht in Löcher des PCB (Führungsnasen sind längs des Gehäuses, PCB Löcher quer)
Die in BOM erwähnten Lumberg 1703 05 würden lt. Zeichnung in die PCB passen.
Packliste & Bauteile-Tütchen 6 enthält 62 x 100 nF, BOM hat 61 x 100 nF, Schaltbild hat 61 x 100 nF.
Gruß
Gerd. |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: F4HTX on 11. January 2018, 08:42:20
Hello Friends,
I did some digging about the 3,5mm jacks and USB socket, here is the status.
DFU USB socket
As Klaus mentioned, the socket is a Mini-A, not a Mini-B.
Because the Mini-B is widely used in this kind of use (mcHF, R-Pi, STM eval board, etc.), it is recommandable to swap the socket to the correct one (eg. Amphenol 10033526-N3212MLF). It is the same pattern so it fit perfectly. If you do prefer to manage yet another kind of USB cable in your home, it will work too.
3,5mm socket
The pattern on the pcb is for the 3,5mm socket Pro Signal MX-345GLB not for for MX-387GL (cf. image). We are facing two problems here :
- the two plastic setting fingers has to be cut because in the wrong position, not good for a mechanical device.
- the position of the pins is slightly different, and do not fit exactly in the pcb.
This won't be a big deal if a source for the MX-345GLB could be found as this part seems widely unavailable (Farnell, Mouser, RS, eBay, ...), I couldn't find a source yet. If someone does find a source, please share :)
Best Regards,
François
|
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: peter_77 on 11. January 2018, 09:20:40
I guess Gerd, DF9TS has mixed up the Lumberg order numbers here ?!
Its Lumberg 1503-7
https://www.reichelt.de/Klinkeneinbaubuchsen/LUM-1503-07/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=7448&ARTICLE=116184&START=0&OFFSET=16&SID=97WcpydawQAT8AAEoiqGc349c8c9e0ab0cf5463daa55717381326&LANGUAGE=EN (https://www.reichelt.de/Klinkeneinbaubuchsen/LUM-1503-07/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=7448&ARTICLE=116184&START=0&OFFSET=16&SID=97WcpydawQAT8AAEoiqGc349c8c9e0ab0cf5463daa55717381326&LANGUAGE=EN)
or en francais
https://www.reichelt.de/Jack-Sockets/LUM-1503-07/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=7448&ARTICLE=116184&START=0&OFFSET=16&SID=97WcpydawQAT8AAEoiqGc349c8c9e0ab0cf5463daa55717381326&LANGUAGE=FR (https://www.reichelt.de/Jack-Sockets/LUM-1503-07/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=7448&ARTICLE=116184&START=0&OFFSET=16&SID=97WcpydawQAT8AAEoiqGc349c8c9e0ab0cf5463daa55717381326&LANGUAGE=FR)
and
http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/C160/DS_1503_07.pdf (http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/C160/DS_1503_07.pdf)
This 3.5mm jack chassis socket fits perfectly well into ver. 1.6 and 1.7 UI pcb and i guess this is not changed in ver 1.8 ?!
This order number is also listed in the BOM lists. |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF8OE on 11. January 2018, 09:30:39
@François
I have cut all USB sockets from one reel and they are all USB Mini-B.
Due to availability sometimes it is neccessary to use silghtly different components. The 3.5mm plugs to fit perfectly - if you cut the two plastic noses at the bottom of the plugs... I am lucky that this is the only difference 8)
vy 73
Andreas |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: F4HTX on 11. January 2018, 09:32:37
Problem solved, thanks Peter,
It's time for me to open an account @Reichelt
73's
François |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: df9ts on 11. January 2018, 14:42:56
I have cut all USB sockets from one reel and they are all USB Mini-B.
|
|
Had the same issue as Francois.
I just come from my local distributor and fetched a MiniUSB Tpe B socket (Bürklin 72F2280).
This is a Mini-USB Type B socket, data here:
https://www.buerklin.com/medias/sys_master/download/download/h17/h3c/9070995341342/technical-data-sheet-lumberg-2486-01-en-20170223.pdf
Fact is the Buerklin socket and the socket originally delivered are physically different connectors. If in doubt have a look at Francois' photos
So if the Buerklin is a Type B then the delivered one can't be. :)
The Buerklin socket fits the USB cable for STM-link and all other Mini USB cables I have, so all is well now.
Just wanted to mention in case this helps, otherwise please ignore.
(Merci Francois for pointing this out before I soldered it in)
Gerd.
|
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DO9AH on 11. January 2018, 15:05:29
| Ich habe die falsche Buchse leider schon eingelötet. Jetzt brauche ich einen Tipp. Wie lötet man so etwas wieder raus ??? Ich habe leider keine Heißluftstation. |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: db9mat on 11. January 2018, 15:26:02
Jau, hier bei mir auch die "falsche" USB-Buchse. Mal schauen, was ich noch so in der Grabbelkiste hab, wird sich schon was finden. Aber da sollte Andreas bei zukünftigen Sets vielleicht noch mal was dran ändern..
Viele Grüße,
Mathis |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF8OE on 11. January 2018, 15:55:25
Ich habe die Buchsen eben nochmal angesehen. Bis dato bin und war ich der festen Überzeugung, dass die richtig sind. Selbst nach Anhalten des Steckers bin ich das bis eben gewesen.
Aber da passt tatsächlich kein Stecker - ich fasse es nicht. Ich dachte, es gibt exakt vier USB-Varianten - aber das hier scheint eine fünfte zu sein.
Mea Culpa, damit hat sich das mit meiner "Kostendeckung" :P
Sch**** was ist das denn??
vy 73
Andreas |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: df9ts on 11. January 2018, 16:03:40
Andreas,
der Digikey link führt auf die Beschreibung "USB - mini A" Buchse.
Genau diese Buchse war im Bausatz.
Weiter oben schreibst Du auf dem Reel seien Mini-USB Typ B.
Gruß
Gerd. |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF8OE on 11. January 2018, 16:10:24
Da habe ich irgendwo eine Kenntnislücke.
ich kenne:
- die "breite, große Flache" Buchse - das ist USB-A
- die "große, fast quadratische" - das ist USB-B
- eine mini-USB-Buchse (A) - das ist die, die auch im mcHF ist
- eine ganz kleine (die in Smartphones und im Raspi ist - das ist USB-(B)
Andere Buchsen sind mir nicht bekannt.
Die Buchse, die ich bei Digikey geordert habe, kenne ich nicht und wusste auch nicht, dass es sowas gibt. Ich habe das Bild gesehen und sofort "gewusst" - das ist Buchse (3) von oben. Ich habe sowas auch in meinem ganzen Leben noch nicht gesehen - obwohl ich schon über 13.000 Notebooks repariert habe und intensiv mit Computern zu tun habe. Da ist ein Bildungslücke. Kann mich bitte jemand aufklären, wozu diese Buchsen sind und wo die dran sind?
vy 73
Andreas |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DL8EBD on 11. January 2018, 16:23:15
die Buchse ist unten zu schmal. Alle anderen Maße passen und der Stecker sollte hineingehen, tut er aber nicht weil der Stecker unten breiter ist
sieht fast nach einer Fehlkonstruktion aus, oder irgendwas "NON USB"
|
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF8OE on 11. January 2018, 16:24:08
Ich bin platt. Was ist das???
vy 73
Andreas |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DL8EBD on 11. January 2018, 16:35:27
Andreas, die die Du den V1.7 Kits beigelegt hattest passen einwandfrei.
Hält man die aktuelle Buchse daneben kann man den minimalen Unterschied sehen.
In der einschlägigen Literatur finde ich bisher nichts über eine solche Sonderversion
Die Breite soll wohl sogar 5,7 +/- 0,25mm betragen.
Quelle: rn-wissen.de |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: df9ts on 11. January 2018, 17:17:03
DF9EH sagte ja daß es sich dabei um Mini-USB Typ A handelt.
So wird sie auch bei Digikey beschrieben.
Also keine Sonderform.
Wikipedia meint, daß Typ A durch Typ B ersetzt wurde (hab mich auch noch nie für USB Stecker interessiert, Hauptsache sie passen).
Alles kein Problem und kann alles leicht passieren. Schön ist, daß Francois sofort im Forum druf hingewiesen hat.
Gruß
Gerd. |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF9EH on 11. January 2018, 17:32:34
Andreas,
die MINI USB Buchse gibt es halt in der "A" Und der "B" Version.
Und die "B" Version ist halt die absolut übliche und verbreitete.
Mir ist bisher die MINI-USB-A in der Praxis auch noch nicht begegnet.
Gestern hatte ich halt auch nur das I-Net (Wikipedia u.a.) nach Info's durchsucht.
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Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DL8EBD on 11. January 2018, 17:37:35
| Danke Klaus und Gerd, wieder etwas dazugelernt |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF8OE on 11. January 2018, 17:37:44
...und ich kenne als "Mini-USB-A" die kleine die auch in Smartphones und im Raspi ist...
Wieder was dazugelernt. Der ist echt heftig.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: db9mat on 11. January 2018, 17:42:35
Das an Smartphones ist Micro - aber eigentlich auch B. Hier eine schöne Übersicht:
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Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: peter_77 on 11. January 2018, 19:17:02
Andreas, das ist eine Micro B Buchse die am RasPi und RasPi Zero und vielen Smartphones ist.
Der Klassiker bei den alten USB ist immer die Mini B.
Das untere Foto zeigt Mini B (links) und Mini A (rechts).
Mini A ist ist nicht mehr gängig. Das Innenleben von Mini A ist weiß, Mini B ist schwarz. Mini A und B passen natürlich nicht untereinander.
Der gängige Stecker ist immer Mini B und auch der der am I40 sein sollte.
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Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: db9mat on 11. January 2018, 19:26:51
| Ich habe gerade die ganzen aktiven Teile eingelötet und mit dem Hühnerfutter angefangen. Dabei ist mir aufgefallen, dass C91 und C92 auch als 0603 in der BOM stehen, aber als 0805 geliefert wurden. Geht natürlich gerade so, muss aber nicht. :) |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DL8EBD on 11. January 2018, 19:34:33
| Danke Mathis, hab es in die Liste eingetragen |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: dg0nf on 12. January 2018, 09:11:06
| Das Innenleben von Mini A ist weiß, Mini B ist schwarz. |
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Ich hoffe, das bezieht sich nur aufs Foto, wäre sonst nämlich falsch. Ich habe gestern eine mini USB B-Buchse aufgelötet, deren Innenleben weiß ist.
Ich bin mit meinem Aufbau durch. Hier die Fehler, die mir aufgefallen sind. Ich weiss, es sind einige drin, die hier schon angeführt wurden, ich mach das trotzdem vollständig...
Beutel 1:
- Die 3,5mm Klinkenbuchsen passen nicht zum Package auf der Platine. Man kann sie zwar reinstecken, aber muss dann die Nasen unten abschneiden. Ich hab die original Passenden da gehabt und die stattdessen eingelötet.
- Die 470nf-Kondensatoren kamen in Bauform 0805, laut Layout und Stückliste hätten das 0603 sein müssen. Man kriegt die 0805 drauf, aber ich hab es mir einfach gemacht und einfach die passenden 0603 aus der Sortimentskiste genommen.
Beutel 2:
- Die miniUSB-Buchse ist A und nicht B. Auch hier habe ich die passende da gehabt und eingelötet.
Beutel 4:
- Die 2,2µF-Kondensatoren wurden als 0805 geliefert, steht aber in der Stückliste als 0603 und ist auch so im Layout. Auch hier habe ich passende da gehabt.
Beutel 5:
- Die 1µF-Kondensatoren sind als 1206 geliefert, laut Layout und BOM sollen aber 0603 drauf. Die 1206 kirget man aber tatsächlich nicht mehr auf die Pads vom 0603. Ich hab auch hier wieder die apssende da gehabt...
Beutel 6:
- Die Kondensatoren für den Quarz (8,2pF-10pF) sollten laut BOM 0603 sein, wurden als 0402 geliefert. Die kann man aber problemlos einlöten.
Rest war komplett und in Ordnung. Ich brauche für keinerlei Bauteile aus der Liste oben Ersatz oder Austausch. Andreas hat sich schon genug Arbeit mit dem Bestellen uns Zusammenpacken und Versenden gemacht. Fehler passieren und für mich hat sich ja alles aufgrund gut sortiertem Bauteillager lösen lassen.
Gruß, Helge
|
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF8OE on 12. January 2018, 16:36:39
Hallo Helge,
danke für diese kompakte und umfassende Beschreibung. Teilweise ist / war das neu, teilweise sind/waren es Irrtümer, und teilweise ist es schlicht und einfach so, dass ich die Teile in der benötigten Stückzahl nirgendwo in der "richtigen" Ausführunf bekommen habe (z.B. die Audio-Buchsen). Da habe ich dann das beigelegt, was man verwenden kann (aber ggf. noch etwas an den Plastiknasen knabbern muss) ::) Ansonsten passen die nämlich perfekt.
Und im "nächsten Layout" sind dann noch zwei weitere kleinere Löchlein in der Platine, damit BEIDE Ausführungen passen...
vy 73
Andreas |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: dg0nf on 13. January 2018, 19:27:13
Hallo Andreas,
wie gesagt, war ja alles kein Problem. Ich hätte die gelieferten Klinkenbuchsen auch eingebaut, wenn ich nicht die anderen sowieso da gehabt hätte. Auch die 0805-Kondis hätte ich auf 0603 gelötet, aber es war ja nicht zwingend notwendig. Die einzigen wirklichen Probleme wären die 1206-Cs und die mini-USB-Buchse geworden. Rest wäre alles bestückbar gewesen.
Die jetzt überzähligen Bauteile landen wieder in den Sortimentskästen und werden in anderen, zukünftigen Projekten verbraten.
Gruß, Helge
|
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF8OE on 13. January 2018, 20:51:07
Die USB-Buchse ist ein 100%-iges nogo. Und das schreibe ich mir auch auf die Kappe. Alle neuen Kits werden mit den richtigen verschickt.
Kondis habe ich leider immer noch keine anderen da. Ich habe aber mal probiert - mit etwas Trixen habe ich selbst das hinbekommen.
Wie war das "einfach kann jeder" ::) Kleine Hürden erhöhen die Aufmerksamkeit... Naja - "wenn das alle Probleme sind"...
vy 73
Andreas |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DO9AH on 13. January 2018, 21:08:41
| ich habe die falsche USB-Buchse heute wieder entfernt. Mit einem feinen Seitenschneider langsam Stück für Stück abgeknappst. Ich habe dabei leider trotzdem eines der 4 großen Massepads abgerissen. Ich hoffe, es hält auch mit den restlichen 3. Dank der 2 passigen Plastiknasen sitzt die neue Buchse trotzdem relativ gut. Mal sehen, obs hält. |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DJ3FV on 14. January 2018, 07:04:44
Andreas und Alle,
die Anschaffung einer Heißluftlötstation und wenn es nur einen ist ganz Billige ist für 30 Euronen (https://www.ebay.de/itm/SMD-858D-Heisluftlotstation-Rework-Heisluft-Station-Solder-Lotkolben-Hot-Air-GO/182854309285?hash=item2a92f755a5:g:3jgAAOSwOA1Z8Dad) lohnt sich! SMD auslöten und USB Buchsen etc. sind damit ein Kinderspiel ohne Pads runterzureißen!
vy 73
Uwe |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF8OE on 14. January 2018, 09:15:56
Hallo Uwe,
da ich beruflich in dem Bereich seit 17 Jahten tätig bin besitze ich sowas selbstverständlich. Und jeder, der sich etwas mehr mit "Selbstbauen mit modernen Komponenten" beschäftigt sollte sich auch eine Heißluftstation kaufen. Es erleichtert einen Rework tatsächlich enorm. Selbst das Auslöten eines STM32F7 oder H7 ist damit ein Kinderspiel. Ich habe, um für unsere Firmwareentwicklung ein OVI40 UI Board mit H7 Prozessor zu bekommen, einen H7 aus einem Nucleo-Board ausgelötet (es gab damals keine Prozessoren zu kaufen, nur die Nucleo-Entwicklungsboards) und habe den dann auf ein OVI40 Board aufgelötet. Sowohl der Prozessor als auch das Nucleo Board haben das ohne jegliche Beschädigung überlebt und ich könnte es an demselben Board vermutlich noch mindestens fünfmal wiederholen bevor irgendwas aufgibt.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DL8EBD on 14. January 2018, 20:00:36
die dem Kit beiliegenden LEDs sind arg hell.
So hell dass man entweder den/die Vorwiderstände ändern muss oder andere, diffuse LEDs einsetzen sollte.
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Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF8OE on 14. January 2018, 20:12:47
Ich habe die hellsten LEDs verwendet, die ich finden konnte. Es wird nach wie vor viele QRP - Mobil - Interessierte geben - auch wenn die PA für 75W ausgelegt sein wird.
Jedes mA das verschwendet ist ist für QRP wichtig.
Also werde ich, wenn ich (geschätzt in einem Monat) dazu komme selbst eine Platine mit meinen eigenen Komponenten aufzubauen, einfach die Vorwiderstände modifizieren.
So lange gilt: selbst experimentieren und berichten...
vy 73
Andreas |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF9EH on 14. January 2018, 22:22:25
mache ich gerne,
es ist schon erstaunlich wie effizient die LED's mittlerweile geworden sind .....
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Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: Paul C. H. on 24. January 2018, 16:50:40
workarounds to de-solder without hot air station:
Option 1: pay the mobile phone repair man nearby
Option 2: (for sockets, not cpu) mix 120'C low melting point solder to existing solder and heat every joints in rotation.
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Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DL8EBD on 24. January 2018, 16:59:08
Paul, you will find a thread about hot air here:
https://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/index.php?board=18;action=display;threadid=944
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Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: Paul C. H. on 24. January 2018, 17:17:14
Thanks. Option 2 was my unprofessional workaround 2 years ago, at the time I have no hot-air rework station. Now I have one.
Share this unprofessional method for those who need to de-solder, but can't wait for a hot-air rework station delivery.
Sorry for out-topic here but someone asking in page1. |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: Co on 30. January 2018, 10:29:25
Hello Andreas,
In bag 5 of the shipment of UI board the 1uF caps were delivered in size 1206 instead of 0603. The ceramic material should be COG. I have 0603 but in X7R quality. How essential is cog material here?
regards
Co |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DF8OE on 30. January 2018, 10:46:46
You can take them. Not essential in this place. I have not got the amount I needed in 0603 - only in 1206.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: peter_77 on 30. January 2018, 10:51:16
| https://en.wikipedia.org/wiki/Ceramic_capacitor (https://en.wikipedia.org/wiki/Ceramic_capacitor) |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: OE3HKC on 30. January 2018, 19:56:18
Hallo,
warum 0603er verwendet wurden bei dem großen Platzangebot ist mir unklar...
für den "Handbetrieb" zu löten ist das höchste aller Gefühle 0805 !!!!!
vielleicht könnte man das bei einer neuen Druckvorlage berücksichtigen ?!?
vy 73,
HKC |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DO9AH on 30. January 2018, 20:45:45
| Ja, das wäre auch mein Wunsch. Die beiden 0402 einzulöten war schon nicht mehr schön und nur unter einer guten Lupe möglich und kein Spaß mehr. Wenn die mir weg gesprungen wären, hätte ich sie nicht mehr wieder gefunden. Bitte bei unserem doch sehr schönem Hobby!!! nicht mehr unter 0804 gehen. |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: PA3DQJ on 30. January 2018, 20:53:03
Folge dem Projekt schon vom Ursprung der ersten mcHF Projektgruppe und Ich bin sehr interessiert daran teilzunehmen.
Habe mich auch gefragt, warum 0603 benutzt wird, während es genug Platz für 0805 zu geben scheint.
Mit 0603 könnten Leute vielleicht nicht teilnehmen, weil Sie es nicht wagen.
Will den OVI40 bauen, wer auch immer aber mit 0805 wäre es viel einfacher.
Es ist sicher, dass wir mit einer Gruppe teilnehmen wenn nicht kleiner als 0805 verwendet wird.
Entschuldige mein Deutsch
Grüße, Hendrik PA3DQJ
|
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: dl2eea on 30. January 2018, 21:03:59
Hallo
Das ist sehr gute Frage. Ich Sehe, dass auf der Platine genug Platz für 0805 gibt.
Gruß
Josef |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: df9ts on 30. January 2018, 21:11:38
Die beiden 0402 einzulöten war schon nicht mehr schön und nur unter einer guten Lupe möglich und kein Spaß mehr.
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Mit meinen x5 .. x10 China Stereomikroskop war das problemlos, die 0402 einzulöten und hat Spaß gemacht. x5 zum Löten, x10 zum Kontrollieren (das wäre aber auch mit der Uhrmacherlupe gegangen)
Ich finde auch, daß es Platz für größere Bauteile gibt. Aber das Einlöten dieser Winzlinge finde ich interessant - mach ich ja sonst nicht...
Gruß
Gerd.
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Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DL8EBD on 31. January 2018, 06:04:24
für mich als Berufslöter war das kein Problem und man lötet das ja nicht in Serie...
Was ich nicht so toll fand war die Tatsache dass verschiedene SMD Größen zur Verwendung kamen.
Das sollte man bei einer der folgenden Revisionen ggf. anpassen.
Alles in 0805 zum Beispiel.... |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: peter_77 on 31. January 2018, 12:24:08
Und wer mit 0805 klar kommt, sollte eigentlich auch problemlos mit 0603 klar kommen. So groß sind die Unterschiede nun wahrlich nicht.
Bin kein Berufslöter wie der Thomas sondern Autodidakt und habe eine simple 10 Euro China Lupenbrille:
https://www.amazon.de/TOOGOO-Lupenbrille-Brillenlupe-Vergroesserung-Reparatur/dp/B00UFIW0EG/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1517401352&sr=8-5&keywords=lupenbrille (https://www.amazon.de/TOOGOO-Lupenbrille-Brillenlupe-Vergroesserung-Reparatur/dp/B00UFIW0EG/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1517401352&sr=8-5&keywords=lupenbrille)
mit der das alles kein Problem ist.
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Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: DL8EBD on 31. January 2018, 12:31:45
Peter, Du hast natürlich Recht!
Aber, ohne jetzt jemanden zu nahe treten zu wollen, schaue in den Kalender und die dort eingetragenen Geburtstage..... Der Altersdurchschnitt ist schon recht hoch!
Und da ist in der Regel 0603 eine echte Herausforderung.
Sehe ich täglich im QRL ;)
Daher finde ich persönlich 0805 einen guten Kompromiss mit Rücksicht auf die älteren unter uns.
Nochmal, ich möchte keinem zu nahe treten, aber im hohen Alter ist das SMD Zeug wirklich problematisch |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: dg0nf on 31. January 2018, 13:08:28
Ich bin auch kein Berufslöter. Klar, ab und zu muss ich was Löten, aber eher selten.
Mit ordentlichem Werkzeug geht auch 0603 oder 0402 (und wenn es unbedingt sein muss, auch noch eine Nummer kleiner). Nichtdestotrotz würde ich auch 0805 bevorzugen. Dann kann ich beim Arbeiten (noch) auf die Lupe verzichten ;) Man muss sich das Leben ja nicht unnötig schwer machen...
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Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: AC9QP on 02. February 2018, 05:35:55
While the MCU-related 1uF caps will work fine with X7R (I'd use the biggest value available in 0603 in order to make up for voltage coefficient) they'll cause some distortion when used in the audio signal path (C18,C19,C104,C107,C108) as X7R has a significant voltage coefficient and is more microphonic than C0G. It should work alright with either cap but if we're trying to get every dB of performance out of the ADC and analog front end then the IMD caused by X7R caps should be avoided.
I'd suggest making the footprints 1206 in future revisions for better component availability. |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: Michael_K on 02. February 2018, 07:28:41
auch ich bin für uns "Selbstlöter" für vernünftige Baugrößen. Persönlich "stehe" ich auf 0805.
0603 geht (bei mir) noch, wenn die Bauelementeabstände auf der PCB ein vernünftiges Handling mit üblichen Werkzeugen (Pinzette, u.ä.) zulassen.
Für genau so wichtig halte ich die Angaben in der BOM über elektrische Eigenschaften besonders der C's, wie Dielektrikum, min. Spannungsfestigkeit.
Erfolgreiches "Weiterlöten"
vy 73 aus Erfurt
Michael_K |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: SP9BSL on 02. February 2018, 08:26:58
| While the MCU-related 1uF caps will work fine with X7R (I'd use the biggest value available in 0603 in order to make up for voltage coefficient) they'll cause some distortion when used in the audio signal path (C18,C19,C104,C107,C108) as X7R has a significant voltage coefficient and is more microphonic than C0G. It should work alright with either cap but if we're trying to get every dB of performance out of the ADC and analog front end then the IMD caused by X7R caps should be avoided. |
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It is good if you find X7R with this capacity... Most often you will find Y5V or Z series. C0G/NPO ends with few nanoFarads. It would be good to have there tantalum. Look at mchf mixer stages: there is 22nF NP0 capacitor - which is hardly reachable.
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Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: peter_77 on 02. February 2018, 09:23:17
Digi Key or Mouser are happy to sell them :D
https://www.digikey.de/product-detail/de/tdk-corporation/CGA6L2C0G2A223J160AA/445-5797-1-ND/2443837 (https://www.digikey.de/product-detail/de/tdk-corporation/CGA6L2C0G2A223J160AA/445-5797-1-ND/2443837)
https://www.mouser.de/ProductDetail/TDK/CGA6L2C0G2A223J160AA?qs=%2fha2pyFadujLWeABn%2fFPYldywi%252b%252bg8IknXb1cznSCYFx4t%252bp6AbsSyJGF1q8nFn%252b (https://www.mouser.de/ProductDetail/TDK/CGA6L2C0G2A223J160AA?qs=%2fha2pyFadujLWeABn%2fFPYldywi%252b%252bg8IknXb1cznSCYFx4t%252bp6AbsSyJGF1q8nFn%252b) |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: SP9BSL on 02. February 2018, 09:37:21
Hi Peter,
yes - not popular but available, but try to find 1uF ;) |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: peter_77 on 02. February 2018, 13:20:57
Do you mean this one ??:
https://www.reichelt.de/Vielschicht-SMD-G0603/KEM-X5R0603-1-0U/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=3166&ARTICLE=207006&START=0&OFFSET=16&SID=97WcpydawQAT8AAEoiqGc349c8c9e0ab0cf5463daa55717381326&LANGUAGE=EN (https://www.reichelt.de/Vielschicht-SMD-G0603/KEM-X5R0603-1-0U/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=3166&ARTICLE=207006&START=0&OFFSET=16&SID=97WcpydawQAT8AAEoiqGc349c8c9e0ab0cf5463daa55717381326&LANGUAGE=EN)
or in 0805
https://www.reichelt.de/Multi-Layer-SMD-G0805/2/index.html?ACTION=2&LA=2&GROUPID=8048;SID=97WcpydawQAT8AAEoiqGc349c8c9e0ab0cf5463daa55717381326 (https://www.reichelt.de/Multi-Layer-SMD-G0805/2/index.html?ACTION=2&LA=2&GROUPID=8048;SID=97WcpydawQAT8AAEoiqGc349c8c9e0ab0cf5463daa55717381326) |
Title: Re:Error report / Fehlerberichte Material OVI40 UI V1.8
Post by: SP9BSL on 02. February 2018, 13:35:30
| no, AC9QP wanted to use 1uF with C0G/NP0 dielectric, not X7R or X5R... |
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