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Topic: [gelöst]: rastet machmal aus beim Abstimmen (Read 9350 times)
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DF8OE
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Stellvertr. OVV I40, Jugend / Nachwuchsreferent
 
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Re:rastet machmal aus beim Abstimmen
« Reply #15 on: 05. January 2017, 08:04:38 »
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Ich kann das Problem immer noch nicht reproduzieren. Konnte es noch nie und kann es immer noch nicht.
Es hört sich so an, als wenn der SI570 "abstürzt". Eigentlich ist er ja nicht als "VFO für einen SDR" vom Hersteller vorgesehen worden 
Die Abstimmung geschieht auf zwei "Arten":
1) wide steps
Bei diesen "weiten Schritten" wird eine PLL eingestellt, die nur "einen großen Frequenzsprung" kann. Während dieser ausgeführt wird ist die PLL "ausgerastet" - der Audiozweig muss kurz gemutet werden, damit es im Lautsprecher nicht knackt/knallt/ploppt
2) small steps
Diese geschehen "stufenlos" - mit Ihnen kann allerdings nur ein recht kleiner Bereich des gesamten möglichen Frequenzspektrums überstrichen werden. Die Abstimmung erfolgt *ultimativ sofort* ohne Rastgeräusche etc. Die Audio muss hierfür nicht gemutet werden. Solange man innerhalb dieses Bereiches bleibt, werden nur kleine Abstimmschritte ausgeführt. Das geht sehr schnell, ohne Rast-Pausen etc. Kommt man an den Rand eines "kleinen Bereiches" dabei, muss erst ein großer Abstimmschritt gemacht werden, bevor wir mit den kleinen weitermachen können. Der gesamte Frequenzbereich ist also in "Häppchen" unterteilt, innerhalb derer man mit kleinen Schritten einen "echten VFO" simulieren kann. Verlässt man einen solchen Happen, muss man wie früher an einem "Kanalschalter" erst den nächsten "Kanal" anwählen.
Die großen brauchen etwas Zeit. Dreht man "wie ein Verrückter" am VFO so kann es sein, dass während der SI570 versucht einen großen Schritt abzuschließen schon wieder kleine Abstimmschritte ankommen. Dann kann es sein, dass er aus dem Tritt kommt.
"Wildes" oder "schnelles" Drehen kann also ein Faktor sein, der das Ganze hervorruft. Aber auch die I2C-Geschwindigkeit kann damit zu tun haben. Da die Abstimmschritte jetzt schneller übertragen werden, kann es an so einer "Umschaltgrenze" passieren, dass der SI570 den großen Schritt noch nicht verarbeitet hat und schon wieder kleine bekommt. Die Wahrscheinlichkeit dafür ist bei schnellerem I2C-Bus natürlich höher. Dann hat man einen erwischt, der für den "Missbrauch" als VFO nicht so gut ist. Wie geschrieben: was wir hier tun ist vom Hersteller so nicht vorgesehen gewesen und somit eigentlich out-of-specs. Mit einem anderen besteht eine gute Chance, dass es geht.
Aber bevor ihr den SI570 tauscht würde ich einen Reset auf die Defaultwerte versuchen.
Und Kapazitäten haben an den I2C-Leitungen GAR NICHTS zu suchen. Die Berechnung der Grenzfrequenz führt einen nicht zu verwertbaren Aussagen.
EDIT:
@Friedrich
Das unterstützt meine Vermutung. Der SI570 hatte sich bei einem großen Frequenzschritt "verhakt" und bleibt solange verhakt, bis wieder ein großer Schritt kommt (der dann aber bitte auch komplett abgeschlossen werden kann bevor wieder kleine kommen).
EDITEDIT:
Die ganze Geschichte mit den Erhöhungen des I2C-Bustaktes dient dazu, dringend benötigte Rechenzeit für andere / neue Funktionen zu bekommen. In der Zeit, in der der STM eine I2C-Übertragung macht (oder auf eine Antwortet wartet) ist er für Rechenoperationen blockiert. Diese Optimierung ist also keineswegs ein "austesten was geht" - es ist ein notwendiges Mittel zum Weiterkommen.
EDITEDITEDIT:
Wer diesen Fehler hat postet bitte mal, was für eine Startupfrequenz "sein" SI570 hat. Vielleicht gibt es da einen Zusammenhang...
vy 73
Andreas
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| « Last Edit: 05. January 2017, 08:20:08 by DF8OE » |
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Wenn der Wind des Wandels weht, nageln die einen Fenster und Türen zu und verbarrikadieren sich. Die anderen gehen nach draußen und bauen Windmühlen...
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DL8EBD
positron
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Re:rastet machmal aus beim Abstimmen
« Reply #16 on: 05. January 2017, 08:35:40 »
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Andreas, danke für das hilfreiche Hintergrundwissen!
Hinweis: das "Ausrasten" kann auch bei sehr moderatem Abstimmen vorkommen.
Also zum Beispiel hört man auf einer Frequenz und sieht im Spektrum paar kHz weiter eine Signal und kurbelt eben dort hin. Das macht man ja nicht rasant, sondern recht verhalten.
Auch dabei kommt es vor!
Ich habe gestern den Zeigefinger auf den VFO Knopf gelegt und wirklich extrem schnell gedreht. Es passierte rein gar nichts - der mcHF hat einwandfrei gearbeitet.
Dann kurze Pause (vielleicht 5 Sek.) und minimal nachgedreht und schwupps ist er ausgerastet.
Ich versuche mal darauf zu achten ob es gewisse Muster gibt wo das passiert.
Eventuell kann man dann Deine Theorie von den großen und kleinen Schritten untermauern.
Ist es denn nicht möglich den I2C Takt beizubehalten - aber wenn so ein großer Sprung stattfindet einen gewissen Moment zu warten bis man den zweiten Schritt nachschiebt?
Startup-Frequenz reiche ich nachher nach...
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| « Last Edit: 05. January 2017, 08:48:33 by DL8EBD » |
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vy73
Thomas
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DL8EBD
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Re:rastet machmal aus beim Abstimmen
« Reply #17 on: 05. January 2017, 08:52:09 »
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Noch eine Frage Andreas, kann man diese Randbereiche wo die kleinen Schritte nicht mehr ausreichen und ein großer Schritt mit Audio-mute vollzogen wird, irgendwie in Zahlen ausdrücken?
Also beispielsweise (jetzt aus der Luft gegriffen) alle 100kHz
oder bei 3600kHz, dann wieder bei 3650kHz usw. ??
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Thomas
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DB4PLE
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Re:rastet machmal aus beim Abstimmen
« Reply #18 on: 05. January 2017, 09:10:39 »
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Hallo Andreas,
das wie wild drehen mag Bestandteil/Ursache des Problem seien, auch der höhere I2C Takt kann eine Rolle spielen, aber der Large Step selbst ist es nicht. Wir warten jeweils 50ms bis zum nächsten Tune (egal ob Large oder Small Step), d.h. bis zur nächsten I2C Kommunikation mit dem Si570, der Si570 braucht aber nur 10ms max beim Large Step. Da ist genug Luft drin. Ob wir da noch andere Fehler haben, weiss ich nicht.
73
Danilo
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| « Last Edit: 05. January 2017, 09:11:03 by DB4PLE » |
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DB4PLE
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Re:rastet machmal aus beim Abstimmen
« Reply #19 on: 05. January 2017, 09:13:17 »
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Hallo Thomas,
Noch eine Frage Andreas, kann man diese Randbereiche wo die kleinen Schritte nicht mehr ausreichen und ein großer Schritt mit Audio-mute vollzogen wird, irgendwie in Zahlen ausdrücken?
Also beispielsweise (jetzt aus der Luft gegriffen) alle 100kHz
oder bei 3600kHz, dann wieder bei 3650kHz usw. ??
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das ist ein bißchen komplizierter. Kann ich ggfs. heute abend mal erläutern. Zwischenzeitlich empfehle ich zum Zeitvertreiben die Lektüre des Datenblatts, liegt im Github unter useful_manuals.
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Danilo
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DL8EBD
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Re:rastet machmal aus beim Abstimmen
« Reply #21 on: 05. January 2017, 10:25:56 »
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Danilo, Andreas, nochmals danke für Eure Infos.
Andreas, wenn Du es bisher noch nicht bei Deinen mcHF gesehen hast, wirst Du es auch nicht durch normales Bedienen provozieren können....
Ich weiß ja mittlerweile dass es fast unmöglich ist alle Konstellationen auszuprobieren.....wir hatten ja in der Vergangenheit schon mehrfach solche Probleme die nur bei vereinzelten mcHF auftraten und manchmal untypische Einstellungen voraussetzten.
ich werde alles daran setzen Euch so viel wie möglich an Infos zukommen zu lassen.
Nachher teste ich es mit den Default Einstellungen und reiche noch die Infos nach...obwohl es mir auf den Nägeln brennt, im QRL habe ich keinen Zugriff auf meinen mcHF 
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| « Last Edit: 05. January 2017, 10:40:42 by DL8EBD » |
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Thomas
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peter_77
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Re:rastet machmal aus beim Abstimmen
« Reply #23 on: 05. January 2017, 12:15:06 »
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1) Startup 55h / 56,320
2) TCXO: ON
Trotz wildem und schnellen Abstimmen in (fast) allen Steps passiert nichts.
Ver. 0.5, FW vom 3.1.17, 11:29. C38 u. 39 (10pF) bestückt.
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| « Last Edit: 05. January 2017, 12:19:34 by peter_77 » |
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DL8EBD
positron
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Re:rastet machmal aus beim Abstimmen
« Reply #24 on: 05. January 2017, 12:37:13 »
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Peter, "wildes" Abstimmen ist bei dem von mir beschriebenen Problem nicht die Ursache!!
Ist auch nicht damit gezielt zu provozieren.....
Wie gesagt, passiert auch wenn man nach minutenlangen Zuhören auf einer Frequenz nur ein paar Stepps am VFO weiter dreht.
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vy73
Thomas
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peter_77
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Re:rastet machmal aus beim Abstimmen
« Reply #25 on: 05. January 2017, 12:52:30 »
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Das ist bei mir ganz normal.
Hier läuft entweder das lokale 10m Relais in FM durch oder 60m über Tag 12 Stunden (ab und zu jetzt auch mal Radio mit SAM  ) und wenn ich da mal ein paar 100Hz nach oben oder unten drehe macht der mcHF das was er soll. Da ist er noch nie "ausgerastet".
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| « Last Edit: 05. January 2017, 12:53:13 by peter_77 » |
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DL8EBD
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Re:rastet machmal aus beim Abstimmen
« Reply #27 on: 05. January 2017, 12:58:14 »
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Andreas, nein nein, das ist alles abgeschaltet....
Das Thema DSP NR in Verbindung mit Prozessorlast und tatsächlichem Nutzen ist mir wohl bekannt
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Thomas
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DL8EBD
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Re:rastet machmal aus beim Abstimmen
« Reply #28 on: 05. January 2017, 16:20:43 »
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hier noch ein paar Infos zu meinem mcHF:
CPU 419h
SI570 55h / 56.3200MHz
TCXO ON
Xlate -12
Display 3,2" parallel
UI/RF beides Ref. 0.5
Firmware: aktuell
Ernüchterung:
Rücksetzen auf Default hat nichts gebracht, rastet genauso aus.
Es wird mittlerweile immer schlimmer....der mcHF scheint mir abzusterben. Ich kann mittlerweile kaum och damit arbeiten da er nach wenigen Abstimmschritten ausrastet.
Was mir auch aufgefallen ist:
ich habe seit kurzem sehr sehr oft einen Twin Peak!
Das war bis vor ein paar Wochen eher selten zu beobachten.
Twin Peak und diese neue Problem hier scheinen zeitgleich vermehrt aufzutreten
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| « Last Edit: 05. January 2017, 16:25:57 by DL8EBD » |
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Thomas
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