Diskussions- und Newsboard des DARC-Ortsverbandes I40
allgemeine Kategorie => mcHF Projekt Deutsch / English (here you can discuss everything related to mcHF) => Message started by: DD4WH on 12. September 2017, 08:36:19

Title: CW TUNE HELPER
Post by: DD4WH on 12. September 2017, 08:36:19

Auf vielfachen Wunsch nun ein "CW TUNE HELPER" in der neuesten daily als alpha-Version, also vermutlich fehlerbehaftet !

Spannweite der Anzeige ist +-150Hz, das sollte reichen und die Genauigkeit sollte ein Abstimmen auf die QSO-Partner-Frequenz auf +-5Hz ermöglichen [real auf den Bändern erlebt man z.T. viel höhere Abweichungen]

Im Prinzip funktioniert das genauso wie das "CW SPOT" feature beim KX3

Man hat ein kleines grafisches display (zusätzlich zum und unabhängig vom spectrum/waterfall, auch unabhängig vom magnify-mode): --> man stimmt die Frequenz möglichst genau ab, so dass der gelbe vertikale Indikator sich genau in der MItte der Anzeige befindet, nur dann stimmt der offset genau mit dem eingestellten CW sidetone überein.

Wie stellt man das ein:

- CW menu: CW decoder enable auf ON
- CW menu: Tune helper auf ON
- CW menu: CW decoder threshold so einstellen, dass die Gegenstation die rote LED im Takt der Morsesignale zum Leuchten bringt --> das ist elementar!
- Demod_mode auf CW
- für höchste Genauigkeitsansprüche an die Frequenzschätzung des carriers: im display menu das "spectrum FFT window" auf "Hann" stellen!
- Tune Frequenz so einstellen, dass der gelbe Indikatorstrich genau in der Mitte der grünen Box ist --> sidetone = offset: wir können dann exakt auf der Frequenz der Gegenstation senden
- fertig!

TODO1 --> kommt vermutlich nächste Woche: automatisches Abstimmen auf den CW carrier der Gegenstation per Knopfdruck = CW SNAP
TODO2 --> kommt vermutlich nächste Woche: Möglichkeit, den CW decoder-Buchstabensalat auszuschalten, aber gleichzeitig CW TUNE HELPER angeschaltet zu haben

Viel Spaß damit und gerne können hier Fehler gemeldet werden,

73 de Frank, DD4WH

EDIT: Tune helper ist jetzt regulär im CW Menü

https://github.com/df8oe/UHSDR/wiki/Automatic-Carrier-Frequency-Tuning-----CW-TUNE-HELPER-&-SNAP-MODE (https://github.com/df8oe/UHSDR/wiki/Automatic-Carrier-Frequency-Tuning-----CW-TUNE-HELPER-&-SNAP-MODE)

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DF8OE on 12. September 2017, 09:00:11

Ich kann vermelden, dass bei mir das "auf eigene Gefahr" keine Nebenwirkungen hat(te). Alles läuft exakt so wie Frank es beschrieben hat. Einfach Klasse.

vy 73
Andreas

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: Michael_K on 12. September 2017, 09:52:24

Hallo,
auch bei mir vorerst keine "schädlichen Nebenwirkungen".
Die Abstimmung funktioniert auch (an einem Beispiel)
Klasse Frank
vy 73 aus Erfurt
Michael_K

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: peter_77 on 13. September 2017, 09:28:34

Damit habe ich es jetzt auch hinbekommen und endlich mal dekodiertes CW gesehen statt Hieroglyphen. Allerdings mehr mit Hilfsmittel blinkende rote TX Led. ;)
So ganz erschliesst sich mir die Anzeige noch nicht.
Muss die nun im Takt der Morsezeichen nach rechts oder links ausschlagen oder muss der "Zeiger" stillstehen in der Mitte damit es optimal ist ??
Ansonsten rennt das in der Tat soweit stabil. Keine Abstürze mehr... Wenn dann noch mit ToDo2 die 2 Zufallszeichen über der WPM Anzeige verschwinden wenn man den Mode wieder umschaltet ists perfekt !


Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DD4WH on 13. September 2017, 14:15:14

Hallo Peter,

"so einstellen, dass der gelbe Indikatorstrich genau in der Mitte der grünen Box ist --> sidetone = offset"

Such Dir mal ein richtig fettes CW-Signal auf 80m/40m abends und stell den threshold so ein, dass die rote LED sich bei Bandrauschen gar nicht rührt und bei CW-Signalen genau im Takt blinkt. Und dann stell mal mit 10Hz step-Weite die Tunefrequenz höher/niedriger, dann siehst Du, wie Du die Frequenz exakt auf die Mitte der grünen Box einstellen kannst.

Achtung: die Filtermittenfrequenz muss natürlich gleich der sidetone-Frequenz sein, wie immer bei CW . . .

73 Frank

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: OE1FHB on 13. September 2017, 15:21:10

Hallo Frank , habe folgende Einstellungen :
Filter :300Hz - 600Hz
Side / Offset : 600Hz
Signal threshold.:22500
Led taktet schön
gelber Balken genau in der Mitte
Jedoch keine Dekotierten CW Zeichen.
wofür ist die Einstellung STG ?
Wenn ich den halben Wert der Filterbandbreite in Side Offset Eingeben soll geht das nicht , da min Wert 400 ist.
Hab da was nicht kapiert, bitte um Hilfe.

73 Friedrich

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DF8OE on 13. September 2017, 20:12:42

Der CW Dekoder läuft im Moment nur zeitweise (jede zweite Version) rund. Wir sind da noch am forschen. Ist alles normal.

vy 73
Andreas

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DF9EH on 14. September 2017, 07:19:56

Moin,
mir ist gerade aufgefallen das der "Step Size Marker" in der Anzeige nicht dauerhaft eingeschaltet bleibt.
In der FW 2.5.92 ist es noch OK, ab der FW 2.5.93 fehlerhaft.

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: Michael_K on 14. September 2017, 08:03:13

@Klaus,
wird in den CW-Mode-Settings zugeschalten
vy 73
Michael_K
EDIT: Antwort von mir war falsch - Verwechslung mit 'ner anderen Einstellung

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DF8OE on 14. September 2017, 08:52:44

Das ist ein bekannter Bug. Wie gesagt: alles noch in vollem Fluss.


vy 73
Andreas

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: peter_77 on 14. September 2017, 17:12:31

Bei den letzten Versionen ab der .93 stürzen meine mcHFs reproduzierbar mit eingefrorenem Screen und Dauerpiep ab wenn man schnellen Bandwechsel macht.
Kritisch scheint der Wechsel rückwärts von 80m auf 160m zu sein, denn da ist die Absturzrate am höchsten.
Die .93 rennt fehlerlos. Kann das theoretisch auch was mit der CW Erweiterung zu tun haben ?

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DL8EBD on 14. September 2017, 17:27:03

kann ich an meinem mcHF Rev0.5 ausnahmsweise mal nicht nachvollziehen.

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DF8OE on 14. September 2017, 17:38:02

Kann ich hier auch nicht reproduzieren.

vy 73
Andreas

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: dg9bfc_sigi on 14. September 2017, 17:47:36

passiert bei mir manchmal bei mode umschaltung ... oo es allerdings immer noch ist muss ich erst testen (gerade neueste daily aufgespielt) ... da grummelt noch ein dicker bug rum

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: Michael_K on 15. September 2017, 06:59:11

Hallo,
für alle, die "praktisch" weiter testen wollen der Hinweis:
16. - 17.09. 12:00 bis 11:59 UTC der SAC CW Contest auf allen KW-Bändern
vy 73 aus Erfurt
Michael_K

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: peter_77 on 15. September 2017, 09:10:48

Hab jetzt die .97 drauf und die ist wieder "rock solid".
Keine Ahnung was das davor war.

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: dl2ki on 02. October 2017, 10:23:56

Hallo,

gibt es eine Möglichkeit das Blinken der roten LED bei CW abschalten? Geht auf die Dauer, gerade wenn man bei CW zuhören will, doch sehr auf die Augen.

73, Wolfgang
DL2KI

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DL1KBX on 03. October 2017, 10:28:17

Quote from: DL2KI on 02. October 2017, 10:23:56
...gibt es eine Möglichkeit das Blinken der roten LED bei CW abschalten? Geht auf die Dauer, gerade wenn man bei CW zuhören will, doch sehr auf die Augen.


Finde ich auch überflussig (man hat ja schon auch so eine akustische und visuelle Kontrolle über das CW-signal. Und störend ist das Blinken auch. Dabei bei TUNE leuchtet die rote TX LED jetzt nicht??? Ist wohl für die 3. LED in UHSDR geändert worden, also Test-Phase.

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DD4WH on 03. October 2017, 11:58:11

Überflüssig ist die rote LED keinesfalls.

Die Einstellung des CW decode threshold ist für die Qualität der CW Decodierung ganz entscheidend. Und das bekommt man optimal nur mit der roten LED hin [Einstellen des thresholds solange, bis die LED exakt mit dem CW-Signal mit "blinkt"]. Eine box auf dem Bildschirm ist KEINE Alternative, da der Bildschirm-update-Rhythmus eine solch zuverlässige und vom timing her exakte Anzeige nicht zulässt.

Auf Euren Wunsch hin habe ich aber in der nächsten daily die Möglichkeit eingebaut, die rote LED abzuschalten (nur für den CW decoder, für TX ist die nicht abschaltbar).

Wer dann aber meckert, dass die Qualität der CW-Decodierung schlecht ist, den verweise ich auf die rote LED und die Notwendigkeit der exakten Einstellung des CW decode thresholds.

Wer keine CW-Decodierung möchte, stelt die CW decode einfach auf OFF im CW Menü, stellt im CW Menü die rote LED auf OFF und den CW threshold möglichst klein ein, dann passt das für alle Eventualitäten, außer für ein korrektes CW-Decodieren, da passt das dann nicht.

Man kann aber nicht alles gleichzeitig haben im Leben, das wissen wir ja alle ;-).

73 Frank

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: dl2ki on 03. October 2017, 12:58:02

Hallo Frank,

besten Dank für die schnelle Umsetzung.

Mein CW-Decoder liegt zwischen den Ohren, und funktioniert ohne LED :).

Das heist, das alle diejenigen die CW können, die LED generell nicht benötigen. Von daher ist die Abschaltung der LED für diese Gruppe sicherlich sinnvoll.

Aus meiner Sicht kann man daher möglicherweise auf den Menüpunkt für die Abschaltung der LED verzichten, wenn man die Funktion an den Menüpunkt "CW decoder enable" koppelt.

Diejenigen, die einen CW-Decoder benötigen müssen dann halt mit der blinkenden LED leben.

73, Wolfgang


Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DL8EBD on 03. October 2017, 13:04:08

Quote:
Aus meiner Sicht kann man daher möglicherweise auf den Menüpunkt für die Abschaltung der LED verzichten, wenn man die Funktion an den Menüpunkt "CW decoder enable" koppelt


wie ich finde ein sehr guter Kompromiss!

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DL1KBX on 03. October 2017, 14:44:31

Quote from: DL1KBX on 03. October 2017, 10:28:17
Dabei bei TUNE leuchtet die rote TX LED jetzt nicht??? Ist wohl für die 3. LED in UHSDR geändert worden, also Test-Phase.

Und was damit?


Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DD4WH on 03. October 2017, 15:14:43

Hallo CW-Freunde,

ich hatte irrtümlicherweise angenommen, ich hätte das genau so programmiert, wie Ihr Euch das vorstellt. Aber offensichtlich leuchtet die LED selbst bei ausgeschaltetem CW decoder. Das hatte ich übersehen . . . Habe ich jetzt geändert [ab dem nächsten daily build].

Wenn man den Transceiver einschaltet, ist nun Folgendes im CW Menü voreingestellt:

CW decoder enable: OFF
CW tune helper: ON
show CW LED: ON

D.h. eigentlich müsste damit so wie bisher CW zu machen sein: OHNE decoder, MIT tune helper, OHNE LED (weil die nur bei angeschaltetem decoder leuchtet)
--> CW-Puristen sollten also nichts merken, außer dass der tune helper vielleicht beim richtigen Abstimmen auf die Frequenz hilft.

Wenn man dann den decoder einschaltet, leuchtet (bei richtiger Einstellung des thresholds) die LED. Wenn man dann die LED ausschaltet im Menü, wird immer noch decodiert, aber die rote LED leuchtet nicht mehr. (Nachteil ist dann, dass man keine Grundlage mehr für die richtige Einstellung/Nachführung des CW decoder thresholds hat, denn das gibt nur die LED her, nicht das Visuelle im Spektrum/Wasserfall und auch nicht die Lautstärke . . .)

Also: rote LED im Takt der Modulation nur dann, wenn CW decoder ON UND show CW LED ON.

Und dann gibt es noch eine dritte Sache: das Nichtfunktionieren der roten LED bei TUNE/TX. Dazu habe ich widersprüchliche Aussagen bekommen. Bitte nochmal testen und reproduzierbare Fehler melden. Mit den bisherigen Meldungen kann ich den Fehler nicht reproduzieren.

73 Frank

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DL1KBX on 03. October 2017, 15:34:47

Quote from: DD4WH on 03. October 2017, 15:14:43
Und dann gibt es noch eine dritte Sache: das Nichtfunktionieren der roten LED bei TUNE/TX. Dazu habe ich widersprüchliche Aussagen bekommen. Bitte nochmal testen und reproduzierbare Fehler melden. Mit den bisherigen Meldungen kann ich den Fehler nicht reproduzieren.
73 Frank


Hallo Frank, habe erstes Mal bei Vers. 2.5.111 beobachtet, und heute auch bei der 2.5.112 auf beiden
Transceivern 0.5 und 0.6. In CW Mode nur. Übrigens... die grüne LED geht dabei auch aus. In allen anderen Mode
funktioniert alles wie es früher war.

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DL8EBD on 03. October 2017, 15:56:21

Frank, mit dem letzten build (03.10.2017 17:22) ist es so dass bei Tune die rote LED quasi den Zustand einnimmt den sie bei der Dekodierung zuletzt hatte - also mal an oder mal aus.

Bei CW Decoder disabled funktioniert sie bei tune korrekt (also an)

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DD4WH on 03. October 2017, 16:06:48

Vielen Dank Euch Beiden, ich versuche das zu finden.

73 Frank

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DL8EBD on 03. October 2017, 16:12:03

bei der grünen LED sehe ich grad keine Fehlfunktion.... betrifft meiner Beobachtung nach nur die rote LED

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DD4WH on 03. October 2017, 16:36:59

hmm, in der nächsten daily könnte das Problem behoben sein.

Bitte testen!

73 Frank

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DL1KBX on 03. October 2017, 17:16:15

Quote from: DL8EBD on 03. October 2017, 16:12:03
bei der grünen LED sehe ich grad keine Fehlfunktion.... betrifft meiner Beobachtung nach nur die rote LED


Gerade nochmals beide Geräte getestet... ist genau so, wie ich schon geschrieben habe:
in CW Mode sobald ich TUNE aktiviere gehen beide LEDs aus :( Leben kann ich damit, aber
ist 100% eine Fehlfunktion.

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DL8EBD on 03. October 2017, 17:26:16

warum muss die grüne LED denn bei Tune leuchten?
War das früher so?
Ist mir nie aufgefallen ;D

Wladimir, die grüne LED geht auch in SSB aus wenn man Tune drückt.

Quote from: DD4WH on 03. October 2017, 16:36:59
hmm, in der nächsten daily könnte das Problem behoben sein.

Bitte testen!

73 Frank



Frank, wenn ich bei aktiver CW Decodierung das Band wechsle und dort z.B. zuletzt SSB verwendet wurde, leuchtet die rote LED weiter wenn sie im Umschaltmoment auch leuchtete.

Bei Tune nach wie vor das gleiche, auch beim Build von 19:02

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DB4PLE on 03. October 2017, 18:00:18

Hi,

Quote from: DL1KBX on 03. October 2017, 17:16:15
Quote from: DL8EBD on 03. October 2017, 16:12:03
bei der grünen LED sehe ich grad keine Fehlfunktion.... betrifft meiner Beobachtung nach nur die rote LED


Gerade nochmals beide Geräte getestet... ist genau so, wie ich schon geschrieben habe:
in CW Mode sobald ich TUNE aktiviere gehen beide LEDs aus :( Leben kann ich damit, aber
ist 100% eine Fehlfunktion.



Und das ist auch schon als GitHub issue registriert:

https://github.com/df8oe/UHSDR/issues/1098

Grüße
Danilo

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DL1KBX on 03. October 2017, 18:39:28

Quote from: DL8EBD on 03. October 2017, 17:26:16
warum muss die grüne LED denn bei Tune leuchten?
War das früher so?

Ich wollte damit sagen, dass die grüne LED reagiert auf einschalten auf TUNE richtig unabhängig
davon in welchem Zustand die rote befor war... dass heisst erkennt das Umschalten auf TUNE, also
es steht nichts im Wege auch die TX LED einzuschalten... Beim TUNE wird GESENDET, man hat HF Spannung
an der Antennenbuchse, darum IMHO muss die TX LED davor warnen... mcHF ist zwar ein QRP Sender,
aber die Logik ist ja die gleiche...

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DL8EBD on 03. October 2017, 19:12:32

danke Wladimir, hatte das zuerst missverstanden.... alles gut ;)

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DL1KBX on 03. October 2017, 19:42:57

Ja Thomas, liegt teilweise daran dass
deutsche Sprache eine schwere Sprache ist (C) :)

Prost! de Wlad, ex UL7GBZ

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: OE1FHB on 21. April 2018, 06:22:13

Guten morgen !
Worin liegt die Ursache, dass obwohl ausreichen Signal vorhanden , LED
gleichmäßig blinkt im CW Takt , trotzdem beim dekodieren eine Pause
eingelegt wird und dann unvermittelt wieder die dekodierten Zeichen dargestellt werden ?
Im CW Menü wäre gut den letzteingestellten Threshold Wert zu speichern.
Danke im voraus für eure Infos.

Vy 73 Friedrich
OE1FHB

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: peter_77 on 24. April 2018, 16:56:18

Geht mir genau so ! LED blinkt sauber im Takt der CW Zeichen aber wozu die Balkenanzeige da ist und vor allem WAS sie anzeigen muss erschliesst sich mir nicht.
Da sieht man nur einen wild tanzenden Balken ohne Systematik und egal wie man kurbelt und dreht kommen nur Hieroglyphen auf dem Schirm aber kein CW Text.
Ich verlasse mich da weiter auf humanoide Ohren !
Und...warum die Balkenanzeige auch bei RTTY immer da ist konnte auch keiner sagen...


Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: OE1FHB on 02. May 2018, 07:47:40

Hallo Software Kundige CW -Om's !
bei den letzten FW Versionen verhält sich mein mcHF seltsam beim
abstimmen mit SNAP in CW Mode.
Bei zu kleinen Signal und Aktivierung von SNAP wird nicht nachgestimmt , aber SNAP dürfte aktiv sein , denn auf einmal wird ein Frequenzsprung durchgeführt der sehr weitab von der eingestellten Frequenz liegt (einige hundert kHz).
Kann aber im Moment nicht sagen ab welcher Version der Effekt sich eingeschlichen hat.
VY 73 Friedrich
OE1FHB

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DD4WH on 02. May 2018, 17:04:52

Hallo Friedrich,

das passiert, wenn Du SNAP gedrückt hast, aber in dem jeweiligen mode kein SNAP erlaubt ist (z.B. in SSB). Nach Schalten in einen mode, in dem SNAP erlaubt ist, wird dann SNAP gemacht. Leider dann auf die falsche Frequenz, die Du im unerlaubten mode aktiv hattest. Ist ein kleiner bug, den ich noch nicht beseitigt habe.

Wenn das aber in CW passiert, wenn Du keinen mode-Wechsel gemacht hast, dann ist das -wie Du geschrieben hast- die Folge eines kleinen Signals --> einfach den threshold im Menü niedriger machen, dann sollte es klappen.

73 Frank

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: OE1FHB on 03. May 2018, 05:37:40

Guten Morgen Frank !
Danke für klärende Worte bzgl. SNAP.
Besteht die Möglichkeit die threshold Einstellung Bedienerfreundlicher zu gestalten ?
Ein erster Schritt : den zuletzt eingestellten Wert abzuspeichern und
nicht die Grundeinstellung (32000).

Wünsche noch einen schönen Tag.
Vy 73 Friedrich
OE1FHB

Title: Re:CW TUNE HELPER
Post by: DF8OE on 06. May 2018, 19:09:44

Hallo Friedrich,

das ist eine Frage des "Users".

Genauso könnte man bei einem Auto sagen: "Beim Tempomaten soll die zuletzt gefahrene Geschwindigkeit gespeichert werden" - oder "man muss jedesmal die gewünschte Geschwindigkeit neu einstellen".

ich komme sehr gut damit klar einen Startwert zu haben und den dann je nach Signallage anzupassen. Ein abgespeicherter Wert passt ja auch nur für eine bestimmte Signallage. Zwar eine andere - aber auch nicht für alle. Ich bin dafür hier nicht mehr dran zu schrauben.

vy 73
Andreas


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