Title: Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 16. May 2016, 15:37:29
Hallo zusammen,
da es immer wieder Fragen zum Thema Gehäuse gibt haben sich ein paar OM's zusammengetan und werden das Gehäuse von Michael (DL2FW) nachbestellen. Joachim (DL3NCW) ist ebenfalls im Boot und seine Vorankündigung wird in diesem Thread mit übernommen. Die Interessenten die sich bei ihm gemeldet haben brauch sich nicht noch einmal zu melden!
Der Preis des Gehäuse wird bei ca. EUR 95 zzgl. Versandkosten liegen.
Das Gehäuse ist für das gesteckte Display vorgesehen und die Platinen werden mit 10 mm Abstandsbolzen (nicht im Lieferumfang) an der Front befestigt. Die Transistoren und Spannungsregler werden auf einem Aluminiumblock montiert der an der Rückwand befestigt ist und für eine gute Abführung der Wärme sorgt.
Die Gehäusemaße sind 192*90*56 mm.
Das Gehäuse ist beschriftet (so wie zu sehen). Sollte der eine oder andere noch Abstandsbolzen, Schrauben oder Kappen für die Taster (Achtung: die Taster von Chris sind nicht kompatibel zu den gezeigten Kappen! Für die Taster von Chris sind mir keine passenden Kappen bekannt.) benötigen werde ich die dazu packen (gegen geringen Aufpreis).
Passende Taster sind z.B. diese:
http://de.farnell.com/c-k-components/ksc931j-lfs/taster-spst-0-05a-32vdc-smd/dp/2435156 (http://de.farnell.com/c-k-components/ksc931j-lfs/taster-spst-0-05a-32vdc-smd/dp/2435156)
Wer Interesse hat schickt mir bitte bis zum 27. Mai 2016 eine PN mit vollständigem Namen, Rufzeichen und Email Adresse. Vor der Bestellung informiere ich dann alle über den endgültigen Preis und die Zahlungsmodalitäten.
Hier die Bilder des Gehäuses. Michael (DL2FW) wird nochmal neue Bilder einstellen, da er noch einen Satz nicht verbauter Teile aus der letzten Bestellung hat, bei denen die Beschriftung etwas angepasst wurde.
Frontansicht
Seitenansicht rechts
Rückseite (unten)
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL2FW on 17. May 2016, 06:21:47
Hallo Zusammen,
ja die Fotos stelle ich heute Abend hier ein.
Ich werde Uwe auch die Zusammenstellung der weiteren Komponenten (Abstandshalter, Schrauben, usw. ) übermitteln.
Auch eine Beschreibung, wie die C&K Tasterkappen leicht modifiziert werden können, so dass sie auf die Taster von Chris
passen (für diejenigen, die die eingelöteten Taster nicht nochmal tauschen möchten).
vy 73
Michael |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL2FW on 18. May 2016, 09:11:57
Hier die Bilder wie versprochen - leider ist die Bildqualität nicht so ganz optimal...
Zunächst die Frontplatte:
Hier hat sich die Beschriftung gegenüber den vorherigen Fotos ( das war der Prototyp von Jahresbeginn, vor der ersten Serie)
leicht geändert.
Außerdem hat der Ausschnitt des Displays eine Fase bekommen und wurde auf die Endposition gebracht.
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL2FW on 18. May 2016, 09:12:39
| hier die beiden Seitenplatten |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL2FW on 18. May 2016, 09:14:10
...die Längsseitenprofile..
die 3 M3er Senklöcher dienen der Befestigung des intern liegenden Alu-Kühlblocks |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL2FW on 18. May 2016, 09:16:11
...und der Alu-Kühlblock, der die 4 Leistungshalbleiter aufnimmt.
Die 4 Gewindebohrungen für die Regler/Mosfets sind individuell anzubringen, da sich hier je nach Bestückung
Unterschiede ergeben. |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL2FW on 18. May 2016, 09:20:34
... die Rückwand ist auf den oberen Bildern gut zu erkennen, so dass ich sie hier nicht noch einmal
eingestellt habe.
Hier wurden lediglich die 4 Senkbohrungen geändert - die waren beim Prototyp etwas zu groß ausgefallen.
Bei der aktuellen Version ist das korrigiert.
vy73 und viel Spaß beim Bauen
Michael |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 18. May 2016, 09:49:15
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL8EBD on 18. May 2016, 09:49:35
sehr schön!
Frage: hat das Gehäuse noch genügend Platz für die kommenden Erweiterungen?
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 18. May 2016, 10:38:55
Hallo Thomas,
ich denke für das angekündigte Zusatzplatine (2200m, 630m, 6m und 4m) wohl schon aber es gibt noch keine Info wie die Maße sein werden deshalb kann ich dazu keine Aussage treffen.
Vy 73
Uwe
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 18. May 2016, 12:51:09
Hallo Thomas,
mehr Infos zum Thema Erweiterung findest du unter
http://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/index.php?board=15;action=display;threadid=481;start=15 (http://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/index.php?board=15;action=display;threadid=481;start=15)
Vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL8EBD on 18. May 2016, 14:38:15
Danke Uwe, ich hab eben mitgelesen....aber passt das nun?
Ich kenne ja nicht die Abmessungen des Gehäuses, oder stehen die hier schon an anderer Stelle?
Danke ;) ;) |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 18. May 2016, 16:28:20
Thomas,
da der Entwurf nicht von mir ist habe ich die Maße (noch) nicht zur Hand und liefere sie nach.
Ich melde mich sobald ich sie habe.
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 18. May 2016, 18:55:13
Die Gehäuse Abmessungen sind 192*90*56 mm.
Die 56mm in der Tiefe sollten reichen für die rf-Erweiterung. Auf keinen Fall reichen sie für die VHF/UHF-Erweiterung.
vy 73
Andreas
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vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 19. May 2016, 06:32:42
Da uns sehr viele Anfragen zu Knöpfen etc. erreichen hier ein Paar Informationen dazu.
Wichtig: Alle die sich bei mir als Gehäuse-Interessenten gemeldet haben haben die Möglichkeit Knöpfe, Kappen für die Taster und Endstufentransistoren (Matched Pair!!!) mitzubestellen. Bitte nicht extra melden ihr erhaltet heute noch eine ausführliche Mail dazu!
Die roten und schwarzen Kappen der Taster sind von HBE (oder auch FARNELL)
BTNKSC990-KAPPE-SCHWARZ-BAUREIHE-KSC9 (https://hbe-shop.de/Art-2435081-C-K-COMPONENTS-BTNKSC990-KAPPE-SCHWARZ-BAUREIHE-KSC9)
BTNKSC940-KAPPE-ROT-BAUREIHE-KSC9 (https://hbe-shop.de/Art-2435084-C-K-COMPONENTS-BTNKSC940-KAPPE-ROT-BAUREIHE-KSC9)
Abstandshalter
Abstandshalter (Bolzen M2.5x10)
ABSTANDSHALTERM25X10-NI (https://hbe-shop.de/Art-1466834-ETTINGER-0512103-ABSTANDSHALTERM25X10-NI)
Abstandshalter (Bolzen M2.5x5)
BOLZENM25X5-NI (https://hbe-shop.de/Art-1466814-ETTINGER-0512053-BOLZENM25X5-NI)
Solltet ihr eine Shieldplate einbauen (Abschirmungsplatte) müsst ihr beachten, dass der Abstand zwischen der RF und UI Platine 11mm beträgt. D.h. z.B. 2x 5mm Bolzen plus 1mm Kupfer oder Aluplatte.
Wenn Ihr ohne Abschirmung arbeitet müsst ihr einen 10mm Abstandshalter mit 1mm Unterlegscheibe verwenden. Hier keine M3'er verwenden wegen Masseschlussgefahr in einer Ecke - oder Polyamidscheiben verwenden!
Drehknöpfe (6mm Achse)
Großer Knopf (40mm) mit Fingermulde von OKW
Link (https://www.okw.com/de/category/ca9d9510-6960-11e5-b123-8eba63e66ed5/products?vs=af984ef0-c2e5-11e2-8e2c-0050568225d7%24%24f32d5252-633f-11e3-937d-00163e72470b)
Kleine Knöpfe(13,5mm)
Link (https://www.okw.com/de/category/c4958ba0-6960-11e5-b123-8eba63e66ed5/products?vs=af9c94b0-c2e5-11e2-8e2c-0050568225d7%24%24f32e63c0-633f-11e3-937d-00163e72470b)
Anmerkung: Die Drehknöpfe gibt es ebenfalls bei CONRAD, Bürklin, Franell, Schuricht, distrelec, etc.. Leider ist die Abdecklplatte mit der Fingermulde nicht überall erhältlich.
Optional:
Man kann für den VFO heinen Encoder (ohne Rastung (!!), mit Schraubbefestigung) direkt in der Frontplatte verwenden.
Dieser Encoder hat eine Aluminiumwelle und ist deutlich angenehmer zu drehen. Den Encoder gibt es z.B. bei RSONLINE.
Link (http://de.rs-online.com/web/p/mechanische-drehgeber/7899517/?searchTerm=PEC11R-4020F-N0024&relevancy-data=636F3D3226696E3D4931384E4B6E6F776E41734D504E266C753D6465266D6D3D6D61746368616C6C7061727469616C26706D3D5E5B5C707B4C7D5C707B4E647D2D2C2F255C2E5D2B2426706F3D313326736E3D592673743D4D414E5F504152545F4E554D4245522677633D424F5448267573743D5045433131522D34303230462D4E30303234267374613D50454331315234303230464E3030323426)
Und zum guten Schluss: Ich hatte bereits im ursprünglichen Beitrag erwähnt, dass die Taster von Chris nicht die Besten sind.
[Quote from DL2FW:]
Achtung bei den Tasterkappen: Wer von Chris die Billigvariante der Taster bekommen hat (schwarzer Schaft, ohne Nut) findet leider keine direkt passenden Kappen.
Bei den grauen Tastern mit Nut passen die Kappen direkt - aber auf korrekten Sitz der Taster achten, ggf. Gabellötspitze (aus 1,5mm2) basteln und Taster schieben...
Zur Billigtastervariante:
Die oben genannte Kappen müssen dazu modifiziert werden.
Dazu auf der Unterseite die vier innenliegenden Nasen am Rand mit einem flachen Seitenschneider entfernen und mit einem Cutter nacharbeiten.
Aber darauf achten, dass die weiter hinten liegenden beiden Anschlagnasen nicht beschädigt werden.
Ist gut zu schaffen, man muss aber vorsichtig arbeiten.
Das UI Board einbauen und dann den korrekten Sitz der Kappen testen. Kappen wieder abnehmen.
Jetzt in die Kappen jeweils einen kleinen (!, -> Zahnstocher o.ä.) Tropfen UHU-Endfest 2- Komponenten Epoxykleber einfüllen.
Die Kappe dann durch die Frontplatte auf den Taster stecken - auf die korrekte Höhe achten.
Das ganze dann eine Stunde - besser über Nacht - trocknen lassen.
Wichtig ist, dass man wirklich nur einen kleinen Tropen UHU Endfest nimmt (Zahnstocher)
Wenn ihr eien Bausatz von Chris habt solltet ihr darüber nachdenken die Taster durch höherwertige z.B. von HBE zu ersetzen.
Beispiel:
KSC931J-LFS-TASTER-SPST-005A-32VDC-SMD (https://hbe-shop.de/Art-2435156-C-K-COMPONENTS-KSC931J-LFS-TASTER-SPST-005A-32VDC-SMD)
Hierfür passen dann auch die Kappen wieder. :-)
So das war es erst einmal. Sollte ich etwas vergessen haben meldet euch.
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DF8OE on 19. May 2016, 07:27:09
Die 56mm in der Tiefe sollten reichen für die rf-Erweiterung. Auf keinen Fall reichen sie für die VHF/UHF-Erweiterung.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 19. May 2016, 12:18:02
Hi Andreas,
Die 56mm in der Tiefe sollten reichen für die rf-Erweiterung. Auf keinen Fall reichen sie für die VHF/UHF-Erweiterung.
vy 73
Andreas
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Ok klingt erst einmal nicht schlecht, aber was bzw. wie viel mehr benötigen wir für die VHF/UHF Erweiterung? Ich will das Ding nicht zu einer Kartoffelkiste aufbauen. Es soll auch für portable Einsätze interessant sein.
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL6KL on 19. May 2016, 14:07:52
Hallo Uwe.
Selbst wenn nur das Zusatzboard für 6m/4m reinkommen sollte geht das nicht mit diesem Gehäuse.
Die Höhe würde laut Andreas stimmen , aber wohin mit dem Lautsprecher der nach hinten strahlt.
Das neue Board müsste da es fast unten sitzt eine Aussparung der kompletten Größe des Lautsprecher haben,
das glaube ich nicht das es das hat, würde zuviel Platz wegnehmen.
wenn dann noch das VHF/UHF dazu kommt kannst du es portabel nicht mehr mitnehmen.
Ich selber bin, da laut Aussage von Andreas das VHF/UHF Board nur mit dem UI Board zusammenarbeitet, in der
Überlegung, nur ein Gerät für UHF/VHF aufzubauen.
Gruß
Adolf |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 19. May 2016, 14:55:46
Adolf,
du hast recht. Es könnte knapp werden. ;)
Ich möchte aber nicht das Rad neu erfinden. Das Gehäuse ist von der Gruppe um DL2FW konstruiert worden um auch ein ansprechendes Format für den Portabelbetrieb zu haben.
Ich werde mich mal erkundigen was man bei der "Höhe" evtl. machen kann, werde aber aus Zeit Gründen keinen neuen Entwurf machen. Ich mache das nicht kommerziell sondern in meiner Freizeit um anderen die Chance zu geben (mir natürlich auch) dieses sehr schöne Gehäuse inkl. der Knöpfe etc. zu einem vernünftigen Preis zu beschaffen.
Deshalb wird es wahrscheinlich darauf hinauslaufen, dass sich am Gehäuse nichts verändern wird. Bitte habt Verständnis dafür.
Ich denke man sollte nochmal darüber nachdenken das Gehäuse anzupassen wenn die Erweiterungen verfügbar sind um einen schönen finalen Status zu erreichen.
Vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL6KL on 19. May 2016, 15:16:49
Ok Uwe
Dann wäre es möglich die Kanten aus Profilen zu machen
Die Frontplatte könnte man nehmen
Die Seitenteile müsste man dementsprechend wie tief man das Gehäuse haben will vergrössern also tiefer machen
Breite und Höhe bleiben dann so wie die Frontplatte ist
Gruss
Adolf
Also ich würde es so lassen wie es ist und es so auch nehmen |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 25. May 2016, 06:13:48
Liebe mcHF Gemeinde,
am Freitag endet die Bestellfrist für das mcHF Gehäuse. Eine Nachbestellung wird nicht möglich sein!
Sofern ihr euch noch an der Bestellung beteiligen möchtet, teil mir das bitte per PN mit (inkl. vollem Namen, Rufzeichen, Email Adresse). Ihr erhaltet im Anschluss eine Mail mit detaillierten Informationen.
73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 27. May 2016, 08:15:57
Erinnerung: Die Möglichkeit zur Teilnahme an der Gehäuse Sammelbestellung endet heute um 19 Uhr!
Bestellungen die bis dahin bei mir nicht eingegangen sind können nicht mehr berücksichtigt werden.
vy 73
Uwe
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 07. June 2016, 16:08:43
Hallo,
die ersten 8 Gehäuse Sätze sind auf dem Weg zu ihrem Besitzer. Der Rest wird ausgeliefert sobald das Geld eingegangen ist.
Die gepaarten Transistoren (RD16HHF1) werden erst Ende Juni aus Japan mitgebracht. Alle Bestellungen die bei mir eingegangen sind werden auch von mir beliefert sobald die Dinger da sind.
Wer das Zubehör Paket zum Gehäuse Satz bestellt hat, der hat zwei Sätze VA Schrauben um das Gehäuse zusammenzuschrauben. Einen Satz mit Kreuzschlitz und einen Satz mit Torx.
Wenn ihr eurem mcHF ein Dach über Kopf gegeben habt, stellt doch mal Bilder ein. Ich bin mir sicher, dass der eine oder andere noch eine nette Variante wie z.b. einen Aufsteller o.ä. anbringt.
Es ist noch ein Gehäuse übrig und auch Knöpfe für dieses Gehäuse sind noch vorhanden. Sollte also noch jemand Lust verspüren ein Gehäuse haben zu wollen, schreibt mir bitte eine PN. Ich gehe im Moment davon aus, dass das Gehäuse kompatibel zur Rev 0.5 ist (zumindest passt mein mcHF rein).
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DF5LI on 07. June 2016, 16:56:47
| Hallo Uwe, der Tuning-Knopf sieht cool aus. Bei welchem Händler, der Privatkunden beliefert, bekommt man den bzw. hast du noch einen für mich über ? |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 07. June 2016, 17:28:22
Hallo Harri,
die Knöpfe inkl der Deckel sind von OKW. (https://www.okw.com/de/category/ca9d9510-6960-11e5-b123-8eba63e66ed5/products?vs=af984ef0-c2e5-11e2-8e2c-0050568225d7%24%24f32d5252-633f-11e3-937d-00163e72470b)
Hier die Links zu einem anderen Anbieter - DISTRELEC:
Deckel mit Fingermulde (http://www.distrelec.de/de/komponenten/relais-schalter/knoepfe/zubehoer-zu-knoepfen/deckel-mit-fingermulde-zu-drehknoepfen-40-50-mm-com-knobs/c/cat-761934)
Knopf 40mm für 6mm Achse (http://www.distrelec.de/de/drehknopf-ohne-aussparung-schwarz-40-mm-okw-a3140069/p/30039459?q=*&filter_Category3=Kn%C3%B6pfe&filter_F%C3%BCr+Achse=6+mm&filter_Buyable=1&page=10&origPageSize=50&simi=98.6)
Die Drehknöpfe gibt es bei CONRAD, Bürklin, Franell, Schuricht, distrelec. Evtl. wird der Deckel mit Fingermuldes ein Problem in der Beschaffung. Ich habe direkt bei OKW bestellt.
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL6KL on 08. June 2016, 14:17:49
Hallo Uwe.
das Gehäuse ist angekommen.
Sehr gute Arbeit.
Vielen Dank für deine Bemühungen
Gruß
Adolf |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL3OBO on 08. June 2016, 14:41:03
Hallo Uwe,
Paket ist heute angekommen. Jetzt bin ich wohl der Einzige der alles beisammen hat und noch nicht losgelegt hat.
Vielen Dank.
Gruß Michael |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DF5LI on 08. June 2016, 15:41:51
Hallo Uwe,
vielen Dank für deine hilfreichen Links. Ich habe heute bei Schuricht für unsere Hamburger Gruppe die schönen Knöpfe mit der Fingermulde als Privatkunde und Gast bestellt. Ich dachte immer, die liefern nur an Gewerbliche...
Aber die Preise ! Dabei hielt ich immer den blauen Claus für eine Apotheke ;D |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: peter_77 on 08. June 2016, 16:12:17
Schuricht = Distrelec ;)
Die versenden an Endkunden...
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DG3NEO on 08. June 2016, 16:42:22
Hallo Uwe,
Paket ist heute angekommen. Jetzt bin ich wohl der Einzige der alles beisammen hat und noch nicht losgelegt hat.
Vielen Dank.
Gruß Michael
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Ich schliesse mich an :-)
+ Paket angekommen
+ super Qualität
+ wird Zeit, "Gas zu geben"
-> Michael, Du bist nicht der Einzige.
Herzlichen Dank an Uwe,
vy 73, Thomas |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DF9EH on 08. June 2016, 19:37:39
Hallo Uwe,
mein Paket ist auch angekommen.
Nochmals Danke für deine Mühe mit der Sammelbestellung.
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL3NCW on 08. June 2016, 19:38:40
Auch mein Gehäuse ist gut angekommen
Vielen Dank an Uwe, das Gehäuse ist sehr hochwertig und
sieht Klasse aus.
Leider sehe ich den Berg vor lauter Schrauben nicht, hi...
Ich habe etwas Probleme mit den beiden 5 mm Bolzen welche
sich aufgrund der Länge des Schraubenteils nicht komplett zusamme-
schrauben lassen (ca. 4 mm Luft). Dadurch ist der Abstand der beiden Platinen zu groß.
Wie sieht das bei Euch aus ?
Habt Ihr vielleicht ein Foto vom Innenleben ?
73 de Joachim DL3NCW
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 08. June 2016, 19:43:48
Hallo Joachim,
bei 4 der 5mm Bolzen musst du das Gewinde kürzen. Das geht für gewöhnlich mit einer Zange mit denen man Kabelschuhe quetschen kann. Wenn du willst, kann ich dir welche kürzen und zuschicken. Du kannst sie auch abfeilen oder abschleifen.
Von der Frontplatte gesehen ist die Reihenfolge wie folgt
Senkkopf M2,5x6mm - 10mm Bolzen - UI-Platine - 5mm Bolzen - Schieldplate oder 2xUnterlegscheibe - 5mm Bolzen - RF Platine - 2,5mm Flachkopfschraube
Ich mache Morgen ein Foto und stelle es hier ein.
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL3OBO on 08. June 2016, 21:00:04
Hallo Uwe,
ich habe die Komponenten mal zusammen gehalten. Bei dem nicht rastenden Drehgeber für den VFO habe ich gemerkt, dass die Lötbefestigungen größer sind als an den Originalen. Gibt es von Dir Erfahrungen wie die Befestigung am Besten gemacht wird?
EDIT:
Sehe gerade, Du hattest hier zu Beginn schon geschrieben, "der an der Frontplatte verschraubt werden kann". Also mit der Frontblende Verschrauben und mit drei Leitungen anschießen.
Jetzt muß ich mich nur noch für die UHU-Endfest Taster Modifikation oder die passenden Taster von HBE entscheiden.
Gruß Michael |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL3NCW on 09. June 2016, 08:18:08
Hallo Uwe,
vielen Dank für Deine Ausführungen.
Da habe ich dann schon richtig gedacht.
Jetzt wären nur noch geeignete Gerätefüsse
zu suchen. Diese sollten einklappbar sein.
Hat dazu schon jemand was gefunden ?
Und zur Abschirmplatte
Gibts da Vorachläge, passt z.B. auch eine
kupferbesxhichtete Pertinaxplatte ?
73 Joachim
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 09. June 2016, 15:02:46
Hallo zusammen,
ich habe mal ein paar Bilder gemacht, die zeigen wie ich den mcHF aufgebaut habe.
Zum Kürzen der Bolzen könnt ihr eine Feile, Flex, Dremel oder eine Crimpzange (siehe unten) nehmen aber auf keinen Fall eine Zange oder Bolzenschneider! Damit zerquetscht ihr das Gewinde und der Bolzen ist unbrauchbar!
Bolzen vor dem Kürzen (Vergleich)
Crimpzange (für Kabelschuhe)
Kürzen des Bolzen mit der Crimpzange
Bolzen gekürzt
Die Bolzen verbaut im Gerät (10mm - 5mm - Abschirmung 1mm - 5mm)
Der Abstand zwischen UI und RF Platine muss 11mm betragen!!!
Wer keine Abschirmung verwendet kann einen 10mm Bolzen verwenden. Ihr müsst dann den fehlenden 1mm mit Unterlegscheiben ausgleichen.
Das fertige Gerät (Transistoren sind noch nicht angeschraubt)
Front
Links
Rechts
Hinten
Wichtig: Legt Flies oder Stoff zwischen Lautsprecher und der Rückwand, damit kein Dreck und Staub in das Gehäuse fallen kann. Ich habe hier Flies von einem Staubsaugerfilter genommen.
Am Rande sei bemerkt, das es sich bei mir um Rev 0.5 Platinen handelt und um ich mit exakt dem Material gearbeitet habe was ich euch geschickt habe.
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DG3NEO on 09. June 2016, 16:37:32
Hallo zusammen,
ich habe mal ein paar Bilder gemacht, die zeigen wie ich den mcHF aufgebaut habe.
Die Bolzen verbaut im Gerät (10mm - 5mm - Abschirmung 1mm - 5mm)
Der Abstand zwischen UI und RF Platine muss 11mm betragen!!!
Wer keine Abschirmung verwendet kann einen 10mm Bolzen verwenden. Ihr müsst dann den fehlenden 1mm mit Unterlegscheiben ausgleichen.
...
vy 73
Uwe
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Hallo Uwe,
herzlichen Dank für die Fotos und die Beschreibung!
Wie hast Du in Deinem Gerät die Abschirmung gestaltet?
(Material, Abmessungen, ..)
Hast Du evtl. auch ein Foto oder eine Skizze?
vy 73, Thomas |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL3NCW on 09. June 2016, 17:07:00
Leider sind die 2.5er Schlitzschrauben auch nen mm zu lang.
Sollte man da auch ne Scheibe drunter machen ?
Könnte etwas kritisch sein in einem Eck.
Gibts da ne Bezugsquelle für kürzere Schrauben ?
M2.5 ist leider nicht so gebräuchlich
vy 73 Joachim
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL2GMI - Michael (H44MI) on 09. June 2016, 17:09:48
Irgendwo habe ich das gefunden:
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 09. June 2016, 17:26:29
Joachim,
die ursprünglich Liste des >Materials hat auf den 10mm Bolzen aufgebaut - mea culpa.
Wie bei den Bolzen: Die kann man genauso kürzen oder schraub eine M3 Muter drauf als Abstandshalter.
Soll ich dir ein paar kurze Schrauben zusenden?
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 09. June 2016, 18:04:59
Für die Shield Plate erhälst du als stl file im Download bei Chris (http://www.m0nka.co.uk/files/enclosure_v0.5.zip). Das ist zwar für die Ver 0.5 aber passt auch für 0.4. Damit könntest du dir eines online bei einem Hersteller bestellen.
vy 73
Uwe
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 09. June 2016, 18:19:12
Joachim,
bevor dir kürzere Schrauben bestellst (z.B. bei EBAY) hol dir im Baumarkt ein Zange wie ich sie verwendet habe. Die gehen bei € 3,50 los und die kannst du immer wieder benutzen.
Wenn du unbedinkt bestellen willst wäre das eine Möglichkeit:
10 Stck. € 1,90 Schrauben M2,5x4mm Linsenkopf Rostfrei (http://www.ebay.de/itm/Schrauben-M2-5x4mm-Linsenkopf-Rostfrei-/272249197410?var=&hash=item3f63511362:m:mD6JTon3ZvSX7WtIhKrF_fw)
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DG3NEO on 10. June 2016, 06:13:55
Hallo Michael und Uwe,
vielen Dank für die Pläne!
Die erforderlichen Ausschnitte sollten sich evtl. auch mit der Laubsäge herstellen lassen.
Alternativ: welche Hersteller kämen nach deiner/eurer Erfahrung in Frage?
vy 73, Thomas |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 10. June 2016, 10:06:39
Hi Thomas,
ich schau mal nach und melde mich heute Abend.
Vy73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DF9EH on 10. June 2016, 15:01:52
Moin zusammen,
hier ist meine Ausführung von dem Abschirmblech. Material 1mm dickes Messingblech.
Gefertigt nach der "Skizze" vom Chris. In der Zeichnung fehlen übrigens noch einige Maße.
Für die Ausschnitte im Blech habe ich mir noch die passenden Deckel angefertigt, da mir das Teil mit den vielen Durchbrüchen nicht gefallen hatte. ;) |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DF9EH on 10. June 2016, 15:02:51
und noch ein Bild etwas seitlich aufgenommen:
|
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DG3NEO on 10. June 2016, 17:34:33
Hallo Klaus,
vielen Dank für die Fotos.
Das ist eine sehr interessante Option.
Die Deckel für die Ausschnitte sind ebenfalls aus 1mm Messingblech?
vy 73,
Thomas |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DF9EH on 10. June 2016, 18:42:12
Hallo Thomas,
Die ganz flachen Deckel sind aus 0,3mm Blech, die dickeren aus 1mm und 2mm Blech. Da habe ich dann Taschen reingefräst. Der runde Pott ist noch höher, der ist aus Rundmaterial gedreht.
Ob das überhaupt notwendig ist die Durchbrüche zu verschließen habe ich nicht genau untersucht. ::) |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 10. June 2016, 19:34:22
Hallo zusammen,
ich habe hier eine Information zum Thema anfertigen lassen. Schaut euch mal an was das Blech kostet wenn man es mit dem Laser schneiden lässt ;)
Da lohnt es sich fast gar nicht selbst aktiv zu werden. Ich werde mal anfragen wer Interesse hat und eine Sammelbestellung vorbereiten.
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL2GMI - Michael (H44MI) on 12. June 2016, 06:45:27
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 12. June 2016, 07:00:13
Hallo Michael,
dann schau doch mal hier (http://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/index.php?board=15;action=display;threadid=507;start=30) nach. ;)
Du bist auf der Liste.
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DF9EH on 02. July 2016, 18:04:24
Moin,
nachdem ich meinen mcHF nun in das Gehäuse eingebaut habe, bin ich noch über eine Kleinigkeit gestolpert:
die Klinkenbuchsen schließen nicht bündig mit der Gehäuseaußenseite ab. Dadurch kann es je nach Klinkensteckerausführung zu Kontaktproblemen kommen.
Der untere Stecker auf dem Bild ist die 0-8-15 Billigausführung von Reichelt, die ist nicht geeignet. Der obere ist OK.
Bei Gelegenheit werde ich mal den NEUTRIK -Stecker NYS231BG besorgen, der schaut brauchbar aus.
|
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 03. July 2016, 05:56:31
Das ist richtig. Leider gibt es durchaus bessere Buchsen als die von Chris verwendeten. Man sieht ja dass die Headphone Buchse abschließt und die anderen nicht. Ich hatte auch eine kaputte Buchse dabei.
Vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL3NCW on 03. July 2016, 07:18:45
Jetzt wo schon einige den mchf in das Gehäuse gepackt haben, sollten wir uns vielleicht noch
ein paar Gedanken zu vernünftigen Stellfüßen machen.
Wenn der mchf auf dem Tisch steht ist der Blickwinkel suboptimal.
PD5DJ bietet eine Ständerkonstruktion an mit welcher der mchf gut
bedienbar ist. Ich vermute die Seitenteile stammen von einem 3D Drucker
Leider paßt dies wohl nur für das polnische Gehäuse.
Eine andere Möglichkeit wären vielleicht klappbare Gehäusefüße in der
Art wie sie beim IC-7600 / 7700 Verwendung finden, nur viel kleiner.
Hat da jemand vielleicht schon Vorschläge oder Zugang zu einem 3D Drucker und die
Möglichkeit / Lust so etwas für die Community hier anzufertigen ?
Vy 73 Joachim, DL3NCW |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 03. July 2016, 07:30:50
Hast du einen Link oder Bilder zu PD5DJ?
Ich glaube es gibt da bereits ein STL File für.
Vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL3NCW on 03. July 2016, 07:38:11
Hallo Uwe et al,
hier ist der Link dazu :
http://www.pd5dj.nl/index.php/desk-stand-for-the-mchf-sp3osj-case/
Finde ich ausgesprochen praktisch und "schick"
73
Joachim
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 03. July 2016, 10:37:46
Hi Joachim,
das ist aber nicht von PD5DJ. Das ist von Arthur SP3OSJ.
Ich stelle mir eines zum ausklappen was direkt am Gehäuse montiert wird.
Vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL3NCW on 03. July 2016, 11:38:06
Hallo Uwe,
das Gehäuse ist von Artur aber der Ständer ist von PD5DJ
Sowas zum Ausklappen wäre gut habe aber noch ncihts
passendes gefunden...
Oder sowas wie hier:
http://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/attachments/Frontside_XL.JPG
73 Joachim
|
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DF9EH on 03. July 2016, 12:40:38
Hallo zusammen,
das "Gehäuseproblem" habe ich für mich durch kürzen des Gehäuses beseitigt.
Die Front- und Rückseite und die Seitenteile habe ich von 189mm auf 187mm gekürzt. Passt nun perfekt, auch mit den von Chris mitgelieferten Buchsen. |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DG3NEO on 03. July 2016, 16:24:43
Hallo Uwe et al,
hier ist der Link dazu :
http://www.pd5dj.nl/index.php/desk-stand-for-the-mchf-sp3osj-case/
Finde ich ausgesprochen praktisch und "schick"
73
Joachim
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Hallo Joachim & mcHF-Fans,
es wäre auch möglich, die Kunststoffteile mit einem Lasercutter (z.B. in einem FabLab) aus Acryl-Kunststoff (PMMA) herzustellen, das geht evtl. schneller als mit einem 3D-Drucker.
Bei Bedarf kann man ja auch auf beiden Seiten 2 oder 3 St. übereinanderlegen. Voraussetzung für einen Versuch wäre eine maßstäbliche Zeichung im svg-Format (z.B. mit Inkscape). Bisher konnte ich im Web dazu keine Vorlage finden, auch nicht bei thingyverse). Wenn jemand eine Zeichnung bastelt, kann ich das nach dem 18.7. gerne mal probieren.
Weite Infos: https://fablab.fau.de/tool/lasercutter
Bei ebay gibt es eine ähnliche Version aus China:
http://www.ebay.de/itm/bracket-support-stand-holder-for-mcHF-SDR-Radio-UI-RF-0-4-/172112692360
vy 73 de Thomas, DG3NEO |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 10. July 2016, 05:57:38
Gute Nachricht an alle die auch die gepaarten Mosfets RD16HHF1 bestellt haben. Die Mosfets sind eingetroffen.
Ein Paar kostet € 7,44.
Alle denen die ein Abschirmblech bestellt haben stecke ich die Mosfets mit dazu und es fallen keine separaten Versandkosten an. Für die anderen kommen € 1,50 Versand dazu.
Also:
1 Paar = € 7,44 ohne Versand / € 8,94 mit Versand
2 Paar = € 14,88 ohne Versand / € 16,38 mit Versand
3 Paar = € 22,32 ohne Versand / € 23,82 mit Versand
Ihr könnt das Geld überweisen oder via Paypal sschicken:
Überweisung:
Uwe Cappeller
Verwendungszweck: RD16HHF1 , DeinCall
Paypal:
Bitte ausschließlich "Senden an Freunde" (https://www.paypal.com/myaccount/transfer/send) benutzen, sonst bleibe ich auf den Kosten von Paypal sitzen.
Das Geld bitte senden an .
Wichtig: Bitte vermerkt euren Call und RD16HHF1 wenn ihr das Geld schickt, damit ich die Zahlung mit der Bestellung matchen kann! Achtet auf die korrekte Schreibweise der eMailadresse, sonst kommt das Geld nicht an!!!
Die Mosfets gehen am Montag mit der Post raus.
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL6KL on 10. July 2016, 07:28:09
Guten morgen Uwe
Habe die Transistoren bezahlt.
Vielen dank für deine Bemühungen
Schönen Sonntag
73 de Adolf DL6KL |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 11. July 2016, 06:24:02
Bitte schickt mir kein Geld, wenn ihr nicht an der Vorbestellung teilgenommen habt! Alle Teile sind abgezählt und ich habe kein "Hochlager" oder Geschäft aus dem ich die Teil nach belieben liefern kann! ;)
Vielen Dank für Euer Verständnis,
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 11. July 2016, 13:45:17
Hallo OM's
alle Mosfet's sind auf dem Weg zu euch.
Achtung, bis zur vollständigen Bezahlung besteht erhöhte Blitzschlagbefahr! ;D
vy 73
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DG3NEO on 11. July 2016, 14:37:52
Hallo Uwe,
vielen Dank,
auch für die Warnung :-)
vy 73 Thomas |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL3NCW on 21. August 2016, 07:58:36
Ich versuche gerade die Spannungsregler auf dem mitgelieferten Alukühlkörper.
Die Regler habe ich mit den Beinchen senkrecht bis zum "Anschlag" eingelötet.
Jetzt ist ca. 1 bis 2 mm Abstand zwischen der Kühlfahne und dem Alukörper.
Die Endstufentransistoren habe ich noch nicht bestückt.
Ich muß sagen daß ist eine Fummelei bis alles paßt.
Wie seit Ihr da vorgegangen ?
73 de Joachim
|
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 21. August 2016, 08:58:14
Hallo Joachim,
ich habe auf die Spannungsregler die PA Transistoren jeweils eine Messingmutter M3 aufgelötet. Den Alublock habe ich an der "Rückwand" vormontiert . An den Stellen wo die Transistoren platziert werden sollen habe ich die Rückwand und den Alublock mit einem Bohrer 3 mm durchbohrt um die Regler und Transistoren von außen mit einer M3x20 oder M3x25 (Senkkopf) befestigen zu können.
Die Spannungsregler und die PA Transistoren müssen etwas nach hinten versetzt werden. Ich habe die Beinchen vor gebogen, in die Lötlöcher gesteckt und die Transistoren von hinten festgeschraubt und dann "gepunktet". Anschließend habe ich die Rückwand wieder demontiert und die Transistoren final festgelötet. Da war nichts fummelig.
Sag Bescheid wenn ich Bilder einstellen soll.
VG
Uwe |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL3NCW on 21. August 2016, 11:58:14
Hallo Uwe,
ja ein paar Bilder wären sicher gut.
Bein mir besteht die Krux, daß ich die
beiden Spannungsregler schon eingelötet
hatte bevor ich überhaupt dran dachte
das Gerät in ein Gehäuse einzubauen.
Auslöten will ich die Regler nicht wieder.
Die Idee mit der aufgelöten Mutter ist gut,
warum bin ich da nicht selbst drauf gekommen, hi
73 Joachim
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL2GMI - Michael (H44MI) on 21. August 2016, 12:30:48
Ich habe die Bauteile ganz normal eingelötet und den Kühlstreifen direkt darauf montiert- als Abstand zum Alu-Profil dienen bei mir jeweils 4 Unterlegscheiben als Abstandshalter.
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL3NCW on 21. August 2016, 12:40:55
Ich habe die Bauteile ganz normal eingelötet und den Kühlstreifen direkt darauf montiert- als Abstand zum Alu-Profil dienen bei mir jeweils 4 Unterlegscheiben als Abstandshalter.
|
|
Hast Du dann Gewindelöcher in den Alublock geschnitten oder nur jeweils
ein Bohrloch gemacht und die Regler etc mit Schraube und Mutter befestigt ?
Leider ist dann die Wärmeübertragumg zum Gehäuse suboptimal.
Ich denke das fummeligste ist die Löcher richtig anzuzeichnen damit später beim Zusammenbau nichts verspannt wird |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DF5LI on 21. August 2016, 17:08:23
Ich bin so vorgegangen:
-Gerät vollständig ins Gehäuse einbauen mit montiertem Kühlklotz am Deckel, aber die Rückwand weglassen. Die Regler und Endstufen etwas biegen, damit sie plan am Kühlklotz liegen.
-mit einer um 90 Grad abgebogenen Reissnadel (oder einem passend gebogenen Nagel) durch die Befestigungslöcher der Regler und Endstufentransistoren auf dem Kühlklotz die Löcher anreißen.
-Oberen Deckel und Kühlklotz wieder abbauen.
-Durch die angerissenen Kreise auf dem Kühlklotz 4mm-Löcher bohren und auf der Oberseite, (die später zum Deckel zeigt) kräftig ansenken.
- alles schön entgraten und den Kühlklotz auf die Transistoren und Regler mit M3-Senkkopfschrauben von oben schrauben. Diese Schrauben müssen schön tief versenkt sein, damit der Kühlklotz nachher plan am Deckel liegt. Wärmeleitpaste nicht vergessen.
-nun den Deckel wieder montieren und mit den 3 Senkschrauben den Kühlklotz am Deckel festschrauben - passt!
-Rückwand montieren - fertig!
so hat man nicht noch 4 zusätzliche Löcher oben im Gehäusedeckel. |
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL2GMI - Michael (H44MI) on 22. August 2016, 15:10:39
@DL3NCW:
in meinem Kühlblech waren schon gewinde, zumindest liessen sich die mitgelieferten Schrauben gut eindrehen.
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DL3OBO on 31. August 2016, 06:47:24
...
Bei Gelegenheit werde ich mal den NEUTRIK -Stecker NYS231BG besorgen, der schaut brauchbar aus.
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Hat jemand schon den Neutrik Stecker am mcHF Gehäuse probiert, ob das reicht die zu tief sitzenden Buchsen anzuschließen?
Passt nicht:
http://www.reichelt.de/LUM-KLS-44/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=116179&artnr=LUM+KLS+44&SEARCH=klinkenstecker+3%2C5
Ich würde lieber die gerade Version nehmen, die sehen aber weniger "konisch" vorn aus als die abgewinkelte Version:
http://www.reichelt.de/NEUTRIK-NYS231BG/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=63154&artnr=NEUTRIK+NYS231BG&SEARCH=klinkenstecker+3%2C5
http://www.reichelt.de/NEUTRIK-NTP-3RCB/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=63153&artnr=NEUTRIK+NTP+3RCB&SEARCH=klinkenstecker+3%2C5
Wenn es schon jemand ausprobiert hat, wäre ich für Hinweise dankbar.
73, Michael
|
Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: peter_77 on 31. August 2016, 13:08:16
Ich nutze den und der passt wunderbar:
http://www.reichelt.de/Klinkenstecker/KSS-35/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=9583&GROUPID=7446&artnr=KSS+35
Dieser passt auch ist nur etwas zu lang:
http://www.reichelt.de/KSSW-35/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=9589&artnr=KSSW+35&SEARCH=klinkenstecker
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DB9ZX on 31. August 2016, 19:01:48
Hallo,
ich habe eine Nachricht für ein Gehäuse, steh aber etwas auf dem Schlauch bitte ienmal Ino damit ich paypal schicken kann.
Nehm ich ab soweit das so ist, denke aber ich hatte eine zwischelage bestellt.
Alzheimer läßt Grüßen hi
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Title: Re:Gehäuse Sammelbestellung (05/16)
Post by: DJ3FV on 01. September 2016, 12:33:58
Hallo Jürgen,
du hast mich bereits zweimal per Mail angeschrieben und ich habe dir geantwortet. Also nochmal hier in aller Öffentlichkeit:
1.) Du hattest eine "Platte" (Shieldplate) bestellt aber nie bezahlt ergo habe ich dir auch keine zugeschickt.
2.) Ich habe eine Gehäusebestellung 07/2016 aufgemacht und du hast dich als Interessent gemeldet und auf Nachfrage die Bestellung bestätigt. (Das mussten im Übrigen alle tun!)
Für mich ist das kein Problem wenn du von dem Gehäuse "nichts mehr weißt", denn es gibt bereits ein Warteliste. Alle Infos zur Bestellung findest du hier (https://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/index.php?board=15;action=display;threadid=534).
Ich mache das nicht um Menschen zu ärgern sondern weil es mein Hobby ist und ich den Spirit der hier gelebt wird toll finde. Ich verdiene nichts dabei. Im Gegenteil, ich (wie viele andere) investiere viel Zeit und habe keinen Grund jemandem etwas zu "verkaufen" was er nicht haben möchte.
Ich habe dich von der Liste genommen und du hast mir gegenüber nun keine Verpflichtungen mehr. Somit ist allerdings das Anrecht auf ein Gehäuse ebenfalls erloschen.
vy 73
Uwe |
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