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Diskussions- und Newsboard des DARC-Ortsverbandes I40  |  allgemeine Kategorie  |  mcHF Projekt Deutsch / English (here you can discuss everything related to mcHF) (Moderators: DF8OE, DL1PQ)  |  Topic: Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM <- zurück vorwärts ->
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   Author  Topic: Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM  (Read 5239 times)
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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #75 on: 08. February 2017, 17:49:41 »

war nicht ganz ernst gemeint mit den Cs ;-)

Merkwürdig ist das aber schon! Solange es funktioniert, ist es gut, aber ich wüsste schon gern, warum es funktioniert . . .

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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #76 on: 08. February 2017, 17:51:13 »

Eben. Das ist es auch warum ich das überhaupt eingetragten habe. Kann doch nicht sein dass es bei einem geht und bei anderen nicht.

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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #77 on: 08. February 2017, 18:04:09 »

hmmm ... ist der fehler nun reproduzierbar?? oder mittlerweile erle(di)gt?? ....

selbst mit fade leveler auf on tritt das nun bei mir zur zeit nicht mehr auf (neueste daily von heut mittag)

dann könnte doch der fade leveler wieder auf ein abgespeichert werden ... oder??

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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #78 on: 08. February 2017, 18:15:42 »


Fünf Personen bislang können das Problem nicht mehr reproduzieren, wenn fade leveler auf OFF ist.

Das ist ja schonmal beruhigend, das Problem ist also bislang bei keinem Einzigen wieder aufgetreten, scheint also gelöst zu sein.

Ansonsten steht es 3:2 bei denen, die das Problem wieder provozieren möchten:

Drei können das Problem durch Ausschalten der DC-Eliminierung wieder hervorrufen. zwei nicht.

Tja, da muss ich vielleicht nochmal drüber schlafen ;-).

73 de Frank


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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #79 on: 08. February 2017, 18:32:18 »

Frank, ich halte das in so einem Fall so:

Solange die Auswirkung nicht negativ ist, lasse ich das Nachdenken nach einer bestimmten zahl sinnloser "Denkdurchläufe" ruhen (aber im Hinterkopf). Ich erhebe (zumindest für mich) nicht den Anspruch, alles verstehen zu müsen und alles erkläten können zu müssen 

Es läuft jetzt auch bei denen, die Probleme hatten. Das war/ist das Hauptziel...

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Andreas
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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #80 on: 08. February 2017, 18:32:28 »

ich habe gerade nochmal getestet...

mit dem Fade Leveler auf ON ist sogleich die AFG nicht mehr bedienbar.
Auf OFF ist sofort wieder "störungsfreier" Empfang in SAM möglich.
« Last Edit: 08. February 2017, 18:41:28 by DL8EBD » Logged

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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #81 on: 08. February 2017, 18:37:51 »

welcher sender?
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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #82 on: 08. February 2017, 18:39:50 »

Nun habe ich mit dem Autor des SAM codes und dem Erfinder des fade levelers Warren Pratt Korrespondenz gehabt:

- der fade leveler ist eine Erfindung von Warren Pratt für eine ganz spezifische Empfangssituation mit schnellem QSB, sog. "flutter". Dabei schwankt der carrier in der Amplitude sehr schnell hin und her. Was macht man mit so einem carrier? Man substrahiert ihn und ersetzt ihn durch einen stabilen carrier. Und genau das macht der fade leveler:
            // schnelle Zeitkonstante, um den flatternden carrier zu erfassen
            dc = adb.mtauR * dc + adb.onem_mtauR * audio;
            // langsame Zeitkonstante, um einen stabilen carrier zu erzeugen
            dc_insert = adb.mtauI * dc_insert + adb.onem_mtauI * audio;
            // stabilen carrier addieren, flatternden carrier abziehen
            audio = audio + dc_insert - dc;
So einfach ist das mit dem fade leveler! Genial von Warren und den gibt es nur in PowerSDR und im mcHF, sonst nirgendwo ;-). In Nicht-Flutter-Situationen bewirkt der fade leveler rein gar nichts. Da ich den fade leveler nicht verstanden hatte, dachte ich, der würde DC eliminieren, macht er aber nicht.

- AGC: da haben wir in AM und SAM noch ein Problem: wir haben für die AGC nach der Eliminierung der DC keinen carrier mehr zu bieten! Aber die AGC in SAM/AM braucht einen carrier, um stabil zu sein in AM/SAM. Das merkt man auch in AM/SAM, die AGC ist nicht so ruhig wie sonst. Daher muss ich die DC-Eliminierung noch hinter die AGC verschieben.  --> EDIT: ist erledigt

--> im nächsten daily wird der fade leveler drin sein wie gehabt, aber nur das machen, was er eigentlich soll: nämlich einen fla(u)tternden carrier durch einen stabilen carrier ersetzen --> EDIT: ist erledigt

--> im nächsten daily wird die DC-Eliminierung nicht mehr bei der Demodulation erfolgen (VOR der AGC), sondern NACH der AGC --> EDIT: ist erledigt

73 de Frank


« Last Edit: 09. February 2017, 15:42:33 by DD4WH » Logged

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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #83 on: 08. February 2017, 18:46:36 »



Genial...

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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #84 on: 08. February 2017, 18:49:01 »

na prima ... der mchf wird noch zum richtgen dx empfänger mit funktionen die sonst nur in der 10t euronenklasse zu finden sind (oder in guter sdrsoft)

mal ne frage ... können wir die agc einstellung nicht irgendwie auf das dislay bekommen (slow mid fast ... der einstellbar wie im menue unter custom)

denkie da gerade so schwankende signale ... da wünscht man sich ne regelbare agc an der front

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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #85 on: 08. February 2017, 18:52:00 »

pull request ist raus. Please test ;-)
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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #86 on: 08. February 2017, 19:52:20 »

muss andreas nur bauen 
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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #87 on: 09. February 2017, 13:29:51 »

Im neuesten daily build von heute ist nun der Zeitpunkt der AGC geändert:

AM / SAM demodulation --> AGC --> DC elimination

vorher war es so:

AM / SAM demodulation --> (DC elimination nur teilweise) --> AGC

Die AGC sollte daher jetzt bei AM / SAM wesentlich besser funktionieren und ruhiger sein. Auch die Lautstärkeregelung sollte jetzt in jeder Einstellung problemlos funktionieren.

Der fade leveler ist jetzt wieder im Menü voll verankert und die Einstellung wird gespeichert. Der fade leveler tut seinen Dienst bei starkem QSB des carriers ("flutter") und ersetzt den flatternden carrier durch einen stabilen carrier. Damit hat die AGC auch eine stabile Grundlage. Auch bei nicht-flatterndem carrier ist der fade leveler nicht weiter schlimm und es schadet nichts, ihn anzulassen. Die load hält sich in Grenzen.

Bitte ausgiebig testen, v.a. auch auf die korrekte Funktion der AGC!

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« Last Edit: 09. February 2017, 15:39:52 by DD4WH » Logged

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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #88 on: 09. February 2017, 15:30:44 »

Frank, Andreas,  ich kann mit dem heutigen Snapshot eine einwandfreie Funktion bestätigen!
Fade Leveler ON oder OFF hat keinen Einfluss mehr auf die AFG Einstellmöglichkeit.

Höre gerade auf 6040kHz mit bombastischen Signal - klappt 1A

nochmals meinen herzlichen Dank für die Überarbeitung der Funktion 
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Re:Lautstärkeregelproblem bei SAM und AM
« Reply #89 on: 09. February 2017, 15:41:01 »

kann ich bestätigen ... geht alles prima
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