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Topic: Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU (Read 4853 times)
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Mussjas
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #30 on: 02. January 2018, 09:41:58 »
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Hallo Andreas,
mir geht es nur um die Nachpflege eventueller Bugs, nicht um die Weiterentwicklung. Die von Dir geschilderten Umstände sind mir bewust, treffen aber in diesem Fall nicht zu.
Übrigens hatte ich meinen Bausatz schon auf dem Tisch liegen, als Du Deinen Artikel in der Funkamateur veröffentlicht hast. Da gab es dieses Forum noch gar nicht, leider kamen Deine Tipps für mich zu spät.
Die lebhaften Diskussionen in der Yahoogroup habe ich verfolgt. Chris hat ja dann auch einen Versuch unternommen, an der gemeinsamen Weiterentwicklung im Git teilzunehmen. Vielleicht wäre er heute noch dabei, wenn Du ihn nicht so harsch Zurechtgewiesen hättest, als er falsch eingechecked hatte. Egal, schnee von Gestern.
Ich weis mir zu helfen, also keine Panik, alles wird gut :-)
Viele Grüße,
Michael_H
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| « Last Edit: 05. January 2018, 14:57:34 by DL8EBD » |
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dg0nf
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #31 on: 02. January 2018, 09:46:55 »
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| Übrigens hatte ich meinen Bausatz schon auf dem Tisch liegen, als Du Deinen Artikel in der Funkamateur veröffentlicht hast. Da gab es dieses Forum noch gar nicht, leider kamen Deine Tipps für mich zu spät. |
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Der Artikel zum mcHF im Funkamateur erschien 9/2015. Zumindest meine Mitgliedschaft hier im Forum aufgrund der Sammelbestellung vom mcHF vom Andreas (erste Baugruppe) begann 04/2015. Es gab das Forum also zumindest schon vor dem Artikel im Funkamateur 
EDIT: unklare Ausdrucksweise beseitigt...
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| « Last Edit: 05. January 2018, 14:57:07 by DL8EBD » |
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Mussjas
Neuling
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #32 on: 02. January 2018, 09:59:00 »
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Sorry, Asche auf mein Haupt.
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| « Last Edit: 05. January 2018, 14:56:58 by DL8EBD » |
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DF8OE
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #33 on: 02. January 2018, 10:01:37 »
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Das Aufmerksammachen auf falsche Arbeitsweisen, die Meldung von Bugs etc. ist grundsätzlich keine "harsche Zurechtweisung". Wen man etwas falsch gemacht hat sollte man bemüht sein, den/die Fehler zu finden und zu beseitigen. Aussagen wie "git ist mir viel zu kompliziert" sind kontraproduktiv und führen zwangsläufig zu einem "...es geht aber nicht anders wenn man in einer Community arbeiten will". Das ist keine harsche Zurechtweisung, sondern die Nennung eines Fakts.
Und recht hast Du: Schnee von gestern. Besonders traurig war ich, dass Clint dann aus persönlichen Gründen nicht mehr mit dabei war. Aber auch das ist Schnee von gestern.
Zum Thema:
Eine Abtrennung der "kleinen mcHFs" mit seperater Weiterpflege / Bugfixes wird es nicht geben. Das ist für ein "Null-Profit-Projekt" eindeutig nicht machbar. Die Pflege muss im Hauptbranch erfolgen, aber die Firmware für die kleinen mcHFs muss in bestimmten Funktionen "amputiert" werden können. Idealerweise können die Nutzer selbst entscheiden, was sie nicht haben wollen. Wie schon geschrieben: Die Schnittmenge aller Wünsche ist NULL. Der eine will gar keine CW-Funktionalität und sagt "raus damit", der andere macht mit dem mcHF "nur CW". Der eine macht gar kein SWL und sagt "SAM, AM & Co können komplett raus" und der andere macht damit fast nur SWL. Der eine benutzt nur den Wasserfall und der andere nur das Scope. Das ist nur ein Beispiel und lässt sich auf alle anderen Features ausdehnen. "Open your mind" und schau, was sich andere wünschen. Es kann keine "Standardamputation für alle" geben.
vy 73
Andreas
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| « Last Edit: 05. January 2018, 14:56:45 by DL8EBD » |
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Wenn der Wind des Wandels weht, nageln die einen Fenster und Türen zu und verbarrikadieren sich. Die anderen gehen nach draußen und bauen Windmühlen...
qrz.com-Seite von DF8OE
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>>>> Die Inhalte meiner Beiträge dürfen ohne meine explizite Erlaubnis in jedwedem Medium weiterverbreitet werden! <<<<
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dg0nf
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #34 on: 02. January 2018, 10:13:09 »
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Ich finde ja die Idee mit dem Online-Build-Tool zum zusammenklicken der gewünschten Features ja genial. Man kann von den Fehlerbeseitigungen profitieren und kann vielleicht auch bei kleinem Speicher ein paar zusätzliche Features einbauen, die man sonst im "offiziellen" Build nicht hätte. Und das Ganze, ohne sich selbst die Entwicklungsumgebung installieren und mit dem Kompilieren herumschlagen zu müssen...
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dg9bfc_sigi
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #35 on: 05. January 2018, 05:55:31 »
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jooo ... son online ich koch mir meine mchf firmware tool wäre schon klasse
zusammenklicken was man drin haben möchte ... mit warnmeldung ab wann man ne grosse cpu einlöten "muss/sollte" ... dann click auf "build now" und wenige zeit später hat man "seine" fw
... mit den funktionen die man haben möchte
dann wäre es auch möglich einfach zwei verschiedene fw zu bauen und im usb stick zu speichern und die dann je nach bedarf auf den mchf zu schieben das ist mit dem usb stick und nem bootloader der die files auswählen kann ja dann nur noch ne frage von wenigen sekunden ...
gute idee das
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DD4WH
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #36 on: 05. January 2018, 07:28:05 »
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Möglich ist vieles . . .
Die realisierten Möglichkeiten sind eigentlich nur durch die Zeit begrenzt, die man reinsteckt in das Produkt UHSDR.
Ich fände einen solchen online-Konfigurator zu luxuriös. Der Aufwand, das zu erstellen und zu pflegen (und sicherzustellen, dass alle möglichen Konfigurationen auch funktionieren: firmware-Größe, RAM-Nutzung, Variablendefinitionen), ist sicherlich zu hoch. Vielleicht fehlt mir da aber auch die Sachkenntnis und die nötige Fantasie ;-).
Meiner Meinung nach sind andere Dinge viel prioritärer in der Firmware-Entwicklung:
- touchscreen-Tastatur (Buchstaben für digimodes, Zahlen für Frequenzeingabe)
- Textfenster für die Digimodes für standalone-Betrieb
- Erweiterung der digimodes (Olivia etc.)
- vernünftige noise reduction
- vernünftiges auto-notch-Filter
- SSB-auto-tune-Funktion (SNAP für SSB)
- . . .
Wir sollten also nur eine einzige mcHF-Version anbieten und die Weiterentwicklung für den kleinen Prozessor mit kleinem RAM/ROM stoppen.
Wer darüber hinaus noch features haben möchte (dafür muss man dann andere features herausnehmen), kann sich selbst eine firmware bauen mit Eclipse oder sonstigen tools oder muss die hardware auf den OVI40 upgraden.
Ansonsten besteht die Gefahr, dass wir viel Arbeit in konfigurierbare Software stecken und dabei die Neuentwicklung von features auf der Strecke bleibt. Das sieht man ja jetzt schon, da sehr viel Arbeit (Danke, Slawek & Danilo !!!) in verschiedenste displays und deren Kompatibilität gesteckt wird. Diese Zeit / Kraft fehlt dann natürlich bei der Entwicklung/Implementierung von neuen features.
73 Frank
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DL8EBD
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #37 on: 05. January 2018, 07:33:21 »
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bin da 100% beim Frank!
zunächst die Ressourcen für den OVI40 bündeln....
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vy73
Thomas
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dg9bfc_sigi
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #39 on: 05. January 2018, 09:44:21 »
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Wenn die Firmware Entwicklung irgendwann stoppen sollte weil die Performance des mchf (der CPU) nicht mehr ausreicht ... dann sollte das aber erst geschehen wenn die etwas grössere CPU ausgereitzt ist
Wir sind ja bei der kleineren CPU schon ganz scharf an der Grenze ... und ich würde lieber die CPU tauschen wollen als mit Upgrades aufhören
Die neue Hardware gibt da natürlich viel mehr her (F7 oder sogar H7??)
... ps ... bin ich der Einzige der noch eine ganz kleine CPU und ein kleines Display benutzt??
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DL8EBD
positron
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #40 on: 05. January 2018, 09:56:59 »
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| ... ps ... bin ich der Einzige der noch eine ganz kleine CPU und ein kleines Display benutzt?? |
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bestimmt
und Chris....
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Thomas
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DF9EH
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #41 on: 05. January 2018, 10:44:06 »
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ich oute mich:
in meinem mcHF werkelt auch noch die "kleine" CPU und habe noch das 2.8er Display drauf ......
(eine "große" CPU habe ich schon in der Schublade, wenn es sein muss wird die eingebaut)
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73 de Klaus
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Michael_K
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #42 on: 05. January 2018, 10:49:36 »
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ich denke, aus den bisherigen Diskussionen, daß wir bei unserem "open source"-Projekt akzeptieren müssen, irgendwann an die Grenzen der Hardware zu stoßen.Das ist hier die aufgezeigten Fragen kleine-/große MCU des mcHF, das betrifft (etwas weniger) die Display-Größe (2.8 auf 3.2 und nun auf 3.5) und spätesten in einen halben Jahr steht die Frage für den UHSDR F7-MCU durch H7 zu ersetzen.
So sollte zu mindestens im Hinterkopf festgehalten werden - "Hardwaretausch" (siehe Beitrag von sigi).
Die "Parallelpflege" der FW - bis zu einem vertretbaren Punkt ja - , aber danach sollten wir mehr in die Zukunft schauen.
vy 73 aus Erfurt
Michael_K
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DL8EBD
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #43 on: 05. January 2018, 15:20:47 »
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Hinweis vom Moderator:
da es für die meisten etwas ungewöhnlich erscheint dass in Ihren Postings hier im Thread teilweise editiert wurde, dazu die kurze Erklärung warum:
Zunächst die Anmerkung das selbstverständlich keine Inhalte im Posting selber verändert wurden!
Es wurde bei allen Postings dieses Threads die Betreff Zeile, also die Überschrift des Postings, die auch von der Suchmaschine des Forums erfasst wird, vereinheitlicht.
Warum gab es unterschiedliche Titel/Betreffs innerhalb eines Threads?
Der ursprüngliche Thread "FW für 3,5 Zoll"
https://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/index.php?board=18;action=display;threadid=906
wurde für ein anderes Thema zweckentfremdet und deshalb vom Administrator abgespalten und
neu benannt in "Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU"
Im neu entstandenen Thread haben die Postings natürlich noch den alten Betreff stehen, was zu Verwirrung führt. Die Postings die nach der Trennung geschrieben wurden, tragen die korrekte Bezeichnung.
Durch die Anpassung der Betreff Zeile ist die Effizienz der Suchmaschine entschieden verbessert worden.
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| « Last Edit: 05. January 2018, 15:26:31 by DL8EBD » |
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vy73
Thomas
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dg0nf
OM_nicht_I40
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Re:Firmware-Pflege für die mcHFs mit 512KB MCU
« Reply #44 on: 05. January 2018, 16:04:21 »
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Moin!
| Wer darüber hinaus noch features haben möchte (dafür muss man dann andere features herausnehmen), kann sich selbst eine firmware bauen mit Eclipse oder sonstigen tools oder muss die hardware auf den OVI40 upgraden. |
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Naja, es gibt Leute, die haben eine enorme Ahnung von HF-Technik und Elektronik allgemein, sind die totalen Lötakrobaten, die 0402 und QFN ohne Lupe oder Mikroskop per Hand löten und bauen so ein bissel mcHF oder OVI40 in Nullkommanichts zusammen, scheitern dann aber daran, dass sie die Build-Tools für die Firmware nicht installiert bekommen. Für diese wäre so ein Online-Build-Tool schon sehr hilfreich, damit sie ihre spezielle Firmware zusammenbauen können, um ihr einmal gebautes Gerät ihren Ansprüchen entsprechend betrieben zu können, ohne wieder daran rumbasteln zu müssen. (Ich krieg das zum Glück allein hin, sind aber halt nicht alle Leute Programmierer, geschweige denn, wollen sich damit auseinandersetzen.)
ABER ich denke, es gibt hier sicherlich auch ein/zwei Leute, die einem auch eine angepasste Firmware kompilieren, wenn man mal nett fragt
In meinem mcHF werkelt zwar schon die größere CPU, aber das 2,8"-Display und das wird da auch drin bleiben. Wenn die OVI40-UI-Platine mit 3,5"-Display hier ankommt, wird das RF-Board vom mcHF erstmal geklaut und später, wenn der OVI40 sein eigenes RF-Teil hat, wieder zurück gebaut. Ich will den mcHF so belassen wie er jetzt ist und funktioniert. Passt gerade alles so schön in das Gehäuse...
Zu guter Letzt: Natürlich, die Weiterentwicklung der Software sollte vor solchen Spielereien, wie Online-Build-Tools, Vorrang haben. Ich fand die Idee nur sehr gut 
Entwicklung für mcHF würde ich grundsätzlich auch erst stoppen, wenn der Platz in der größeren CPU nicht mehr ausreicht. Ich würde aber neue Funktionen zuerst auf der OVI40-Hardware einführen, bevor die dann für die kleinere CPU zurückportiert werden. Man kann ja von vornherein nicht mal sagen, ob das, was auf dem Cortex M7 problemlos läuft, auch auf dem M4 tut. Und selbst wenn, sollte man tatsächlich irgendwann sagen, dass der Punkt erreicht ist, in dem es für den mcHF keine neuen Funktionen mehr gibt und nur noch möglicherweise vorhandene Fehler beseitigt werden.
Gruß, Helge
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