Title: was passiert unterhalb 1800kHz im RX
Post by: DL8EBD on 30. December 2016, 16:24:19
Hintergrund:
ich hab gestern Abend einfach mal im Mittelwellen-Band auf AM rumgedreht und tatsächlich was bei 1267kHz empfangen ;D
Es war aber nichts zu verstehen - sah nach SSB aus.
Erst LSB probiert, funktionierte aber nicht, dann USB und siehe da ich hörte einige deutsche und italienische OMs, teilweise mit S9++
Hä?
Kurz darauf entdeckte ich die gleichen "Sprecher" im 80 Meter Band....also auf VFO B das 1267kHz USB Signal gestellt und auf VFO A das Pendant um 3700kHz LSB. Es wurde schnell klar dass es sich um identische Signale handelt.
Frage:
wie kommt dieses Mischprodukt mit invertierter Seitenbandlage zustande? |
Title: Re:was passiert unterhalb 1800kHz im RX
Post by: DF8OE on 30. December 2016, 16:34:17
Das ist ein Mischprodukt das dadurch entsteht weil wir in dem Bereich kein passiges Bandfilter haben. Was sich da womit mischt ist mir so auf Anhieb auch nicht klar - aber außerhalb der Afu-Bänder 80m...10m kann das passieren. Darauf sind die Filter ausgelegt. Und unterhalb 80m gibt es gar kein funktionsfähiges Filter (noch nicht). Wird in meiner rf-Platine vorgesehen sein.
vy 73
Andreas |
Title: Re:was passiert unterhalb 1800kHz im RX
Post by: DL8EBD on 30. December 2016, 16:49:13
Danke Andreas!
ich war da auch am Rätzeln was da wohl passiert....
Ich glaube, 2017 wird ein gutes mcHF Jahr - was da für Neuerungen in der Pipeline sind - schön schön ;) |
Title: Re:was passiert unterhalb 1800kHz im RX
Post by: DD4WH on 31. December 2016, 09:36:54
Das nennt man m.W. auch undersampling. Der QSD (quadrature sampling detector) im mcHF (und in allen anderen IQ-SDRs) empfängt auch sehr gut bei den Harmonischen, vor allem bei den ungeraden Harmonischen.
Daher sind sehr sehr gute Filter (Bandpässe oder lowpass) notwendig, damit diese ungeraden Harmonischen nicht empfangen werden. So hat der FiFi-Preselektor neunpolige elliptische Tiefpässe für die jeweiligen Bereiche. Da sieht es beim mcHF (zur Zeit noch ;-) nicht ganz so gut aus, v.a. im Bereich unter 2MHz, da kommt dann alles zusammen an ungeraden Harmonischen. Und -wie Du schon bemerkt hast- wird der Frequenzbereich bei den ungeraden Harmonischen gefaltet, also das Seitenband umgekehrt.
Ich komme nur nicht auf die Frequenzen, die Du genannt hast:
Freal = Frx * 3 [oder 5, oder 7 etc.]
3700 != 1267 * 3
Natürlich muss man auch noch die IF einrechnen, je nachdem ob man +-6k, +-12k eingestellt hat, findet man dann die Harmonische bei unterschiedlichen Frequenzen. Am Besten stellt man fürs erste Ausprobieren dann die IF auf OFF.
HIer findet man ein paar Infos dazu:
http://www.box73.de/download/bausaetze/DK5DN_FiFi-Preselektor.pdf
Prinzipiell ist der mcHF also auch jetzt schon für den Empfang von höheren Frequenzen durch undersampling geeignet (6m, 4m, 2m), man muss nur die Bandpass-Filter brücken und passende externe Filter vorsetzen.
Ja, und natürlich ist er dann nicht so empfindlich, da die Dämpfung bei undersampling immerhin 9.7dB (bei 1/3 der f) bzw. 14dB (bei 1/5 der f) beträgt.
Habe ich aber mit dem mcHF noch nicht ausprobiert und übernehme als Theoretiker auch keine Gewähr, dass das auch in der Praxis funktioniert ;-).
Viel Spaß beim Ausprobieren ;-)
73 de Frank
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Title: Re:was passiert unterhalb 1800kHz im RX
Post by: DL8EBD on 31. December 2016, 10:46:01
Danke für diese ausführliche Erklärung des Phänomens Frank!
Klingt plausibel und nachvollziehbar.
Die 1267kHz passen, sind noch im VFO B gespeichert.
Die 3700kHz waren aus dem Gedächtnis.....können auch tatsächlich 379x kHz gewesen sein....
Das Phänomen kann man ja beliebig reproduzieren |
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