Diskussions- und Newsboard des DARC-Ortsverbandes I40
allgemeine Kategorie => mcHF Projekt Deutsch / English (here you can discuss everything related to mcHF) => Message started by: DL8EBD on 19. December 2016, 09:35:27

Title: TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DL8EBD on 19. December 2016, 09:35:27

interessant was er da ausgetüftelt hat....
ich werde es mal aufbauen

http://www.m0nka.co.uk/


Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DF8OE on 19. December 2016, 10:02:33

Ich habe ein komplettes Redesign der Endstufe hier vorliegen. Von T5 bis T7 einschließlich fällt ALLES weg. Die neue Endstufe hat eine höhere Verstärkung, eine größere maximale Ausgangsleistung und einen bedeutend größeren Arbeitsfrequenzbereich als die alte. Sie ist symmetrisch aufgebaut, die beiden BIASse sind einzeln einstellbar etc.

Ich bin nur noch nicht mir selbst im reinen, ob ich das auch als breakout board mache (zum Nachrüsten) oder ob ich nicht doch gleich eine rf-Platine "I40" mit allen unseren Modifikationen, den neuen Bändern etc starte...

vy 73
Andreas

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DL8EBD on 19. December 2016, 10:48:20

das klingt gut Andreas!
Eine I40-RF Unit würde langfristig sicherlich mehr Sinn machen als ein Breakout-Board.


Hab zwischenzeitlich gesehen dass der vom Chris für seine Mod ausgesuchte MMIC abgekündigt ist und nur noch sehr teuer über eBay zu bekommen ist.....also für mich nicht mehr weiter interessant.

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DF8OE on 19. December 2016, 11:04:55

Ich weiß nicht was der Chris da tut. Für mich gibt weder die Aussage "ich darf nicht zu viel auf den PCBs verändern - immer nur kleine Schritte" noch die Verwendung von abgekündigten Bauteilen in einem neuen Projekt einen Sinn.

Aber es ist Open Source: wir dürfen selbst Hand anlegen...

Meine rf-Bands-Erweiterung steht. Es ist jetzt nur noch die Frage ob ich sie als (mehrere) add-on-PCBs auslege oder ob ich nicht gleich eine neue rf-Platine mache. Die Tendenz geht eindeutig zu letzterem...

vy 73
Andreas

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DL8EBD on 19. December 2016, 11:55:16

Andreas, natürlich musst Du das als Entwickler selber entscheiden.

Ich würde aber dazu tendieren lieber noch etwas Energie reinzustecken und eine komplett neue RF Platine entwickeln.
Das hätte auch in mechanischer Hinsicht nur Vorteile - inkl. Nachbausicherheit für die Nichttechniker.




Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: Laddieter on 19. December 2016, 13:41:43

Hallo Andreas,
die Entwicklung einer neuen rf-Plantine, mit all den neuen Erweiterungen und
den schon vorhandenen Modifikationen würde ich auch sehr begrüßen.
Schöne Grüße
Dieter
DL1LAD

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: Michael_K on 19. December 2016, 14:28:23

Hallo,
getreu dem Motto "wenn schon, denn schon" würde ich auch ein neues rf-i40-Board favorisieren.
Einmal könnten da schon die erweiterten Ansteuermöglichkeiten des ui-i40 genutzt werden und andererseits entsteht kein "Drahtverhau" durch die zig Verbindungsleitungen zu den einzelnen Boards.
Also lieber noch etwas warten und dafür am Ende was ordentliches.
vy 73 aus Erfurt
Michael_K

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DF8OE on 19. December 2016, 15:12:14

Danke für euer Feedback.

Es wird keine Erweiterungsplatine geben, sondern eine neue rf Platine. Kompatibel zur alten ui Platine und natürlich zur neuen. Ich stehe mit Ralf in Verbindung :)

vy 73
Andreas

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DL1EGQ on 19. December 2016, 16:40:18

Hallo.

Ich denke auch, dass die neue RF Platine die beste Lösung ist.

Gruß an Alle

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DG7YHB on 19. December 2016, 17:51:41

Da freue ich mich drauf, werde da auch bei sein...

vy73
Udo

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DF9EH on 19. December 2016, 18:20:18

Hallo Andreas,
neue RF Platine hört sich sehr interessant an.

Hast du schon einige technische Eckdaten für uns parat?

-welche angepeilte Sendeleistung ?
-welchen Arbeitsfrequenzbereich ?
-wie sieht es mit den dann nötigen Filtern aus (das dürfte dann ja mit den vier BPF und den vier LPF nicht mehr klappen) ?

ist das dann noch auf einer RF Platine realisierbar ?



Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DF8OE on 19. December 2016, 18:46:44

Frequenzbereich
RX: ca. 120KHz...80MHz
eventuell wird es möglich sein, auch den VLF-Bereich bis 10KHz runter abzudecken. Das wäre z.B. für den Empfang von SAQ nicht verkehrt. Hier muss learnig-by-doing her, Mut zu Neuem und experimentieren (firmware- und hardwareseitig).

TX: alle Afu-Bänder von 2200m bis 4m

Ausgangsleistung 160m...4M: 50W
was ich auf den tieferen Bändern mache, weiß ich noch nicht. Auskoppelung der Treiberleistung via SMA? Mal schauen...

Natürlich mehr Bandpässe (Induktivitäten bedrahtet und nicht als SMD)
Natürlich mehr Tiefpässe
Ersatz der Linear-Spannungsregler durch geschaltete Regler (Vierfachregler in einem Gehäuse, Schaltfrequenz per Software veränderbar, damit es immer "außerhalb" stört...)
Steuerung der Ruheströme der PA getrennt via I2C-Baustein, Messung des PA-Stromes durch I2C-Baustein, Steuerung der Umschaltung der Filter via I2C-Baustein
evtl. kompletter Umbau der SWR-Brücke: keine "normale SWR-Brücke" mehr, sondern eine Brückenschaltung wie im Antennenanalyzer SARK100. Damit könnte man das SWR des ganzen Bandes aufnehmen (mit sehr geringer Leistung) und als Kurve abspeichern / anzeigen.
komplette Schirmung des RX-Zweiges (kein Störnebel durch ui-Platine)
passt alles auf die Abmessung der alten rf-Platine, aber das Lautsprecherloch muss weichen. Und es werden einige Platinchen "senkrecht draufgesteckt": ist also höher als die alte Platine.

Die Sache steht als fliegender Drahtverhau auch schon. Speziell die Endstufe ist sehr interessant (brandneuer LDMOS-Doppeltransistor, PREISWERT - kann sogar für 170MHz noch verwendet werden). Der kann 70W - aber ich möchte auf die letzten 20W verzichten und lieber linearer sein... Ich plane, die Endstufe auszukoppeln und als Bausatz anzubieten (über den Funkamateur). Der Rest ist wie bei Chris: Platine lasse ich fertigen und wird von mir verkauft, Platinendaten werden nicht veröffentlicht. Aber die Schaltung etc. ist "Open Source".

vy 73
Andreas

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DL8EBD on 19. December 2016, 19:36:51

Andreas, da kann ich nur eins zu sagen:
Hut ab!
Quote:
passt alles auf die Abmessung der alten rf-Platine, aber das Lautsprecherloch muss weichen. Und es werden einige Platinchen "senkrecht draufgesteckt": ist also höher als die alte Platine.

sehe ich persönlich nicht so dramatisch.....
Lautsprecher nach hinten raus war sowieso nicht das gelbe vom Ei.

Ist halt eine Neuentwicklung!
Das neue Display erfordert ohnehin eine geänderte Frontplatte, so dass man nächstes Jahr über ein komplett neues Gehäuse nachdenken kann.

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DF8OE on 19. December 2016, 20:06:48

... und ich mache das Layout "per Hand" - nicht aus einer erstellten Schaltung. Es handelt sich um HF - und da sind die Automaten nicht so gut...

Allerdings ist das Layout dieser Platine im Gegensatz zur UI-Platine auch von der Struktur her einfach.

Es wird trotzdem ein Vierfachlayer - weil ich an einigen Stellen einen Layer als Schirmung verwenden werde.

Die Umstellung sämtlicher Steuervorgänge auf I2C-GPIO-Bausteine erscheint mir absolut sinnvoll. Viele der Steuervorgänge kommen nur "selten" vor (beim Bandwechsel, beim Wechsel von RX auf TX etc.) Dafür sind diese Bausteine wie geschaffen... Und die sind preiswert und man braucht nur zwei Drähte zur Steuerung :)

vy 73
Andreas

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: hb9trt on 19. December 2016, 23:28:15

Hallo Andreas

Perfekt! Das tönt wie Weihnachten. Sowas stellte ich mir vor. Ich bin sicher, dass hier aus unserer Gruppe einige an der neuen Platine interessiert sein werden. Ich sowieso.

Die Bänder 2m und 70cm sind mit diesem Projekt wohl vom Tisch, nehme ich an.

Gruss
Reto

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DF8OE on 20. December 2016, 07:49:16

Für diese Platine: war noch nie ein Thema.

Dafür wird es eine zweite Platine geben, die "daisy chained" an den Bus gehängt wird. Aber das ist noch Zukunftsmusik....

vy 73
Andreas

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: dl8mby on 20. December 2016, 07:57:37

Hallo Andreas,

noch eine Anregung von mir bezüglich der AntennenBuchse, bzw.
ihrer Anordnung auf der Platine.

Was mich z.Z am mchf etwas stört ist , dass die AB so weit aus
dem Gerät hervorragt, im Gegensatz zu allen anderen Anschlüssen,
die bündig mit den Seitenwänden sind.

Wenn ich die RF-Platine designen würde, würde ich die AB so weit
in die Platine ragen lassen, dass sie auch bündig mit dem Rand ist.

Natürlich bräuchte man eine größere Öffnung für den Anschluss
der Antenne abhängig davon ob man BNC oder SMA als Anschluss
verwendet.

Zudem müsste man sicherstellen, dass keine Teile ins Gehäuse
durch diese Öffnung dringen können und die Funktion des mchf's
beeinträchtigen.

Ich weiß nicht wie die anderen OM's das sehen, aber aus meiner
Sicht ist es wesentlich praktischer beim Verpacken/Verstauen des
TRX's im Gepäck oder Rucksack.

Bin auf Eure Meinung und die Argumentation zum Geschriebenen
gespannt.

vy73
Markus
DL8MBY



Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DF8OE on 20. December 2016, 08:04:53

Aus Platzgründen wird die Buchse nicht direkt auf der Platine sitzen. Dort wird nur eine kleine, senkrecht stehende SMA-Buchse sein zu der man ein Kabel zu der Stelle seines Gehäuses führen muss, wo die Antennenbuchse hin soll. Wer will, kann dort auch einen Winkel anschrauben und durch die vorhandene Bohrung im Gehäuse nach außen führen.

vy 73
Andreas

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: dl8mby on 20. December 2016, 08:28:49

Hallo Andreas,

das ist sehr gut - damit hat jeder die Möglichkeit die
Buchse so zu Platzieren, wie er es gerne hätte.

Danke für die Info und weiterhin viel Erfolg bei diesem
Vorhaben.

vy73
Markus
DL8MBY


Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DL8EBD on 20. December 2016, 08:37:55

das mit der SMA Buchse finde ich ebenfalls sehr gut!

Das wird ein richtig gutes Gerät.....dieser I40 mcHF.
Man muss halt nur die richtigen Entwickler ran lassen UND Mut für Veränderungen mitbringen.

Andreas und das gesamte Entwicklerteam machen einen Spitzenjob ;D

Weiter so Jungs!

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: dk4sx on 22. December 2016, 14:57:44

Hallo Andreas,

wurde erst heute darauf aufmerksam gemacht, dass Du eine neue HF-Platine planst. Das interessiert mich natürlich sehr. Ich habe ja so etwas ähnliches gemacht, nur eben auf separaten Platinen und nicht als "Ersatz".

Dabei sind mir auch etliche Ideen gekommen, was man aus der originalen Platine in so einem Fall machen könnte:
- Die Struktur der Empfänger-Bandpässe ist 08-15 und schon deshalb wenig geeignet, weil sie eine unsymmetrische Durchlasskurve liefern. Da gibt es bei gleicher Bauelementezahl bessere Anordnungen.
- Wenn die Rx-Bandfilter sinnvoll aufgebaut sind entfällt die Kaskadierung mit den Tiefpässen. Dann können diese "direkt" an die PA angeschlossen werden und letztere nicht am Verknüpfungspunkt.
- Mich würden deine alternativen Transistoren interessieren. Nach sehr vielen Messungen und Versuchsaufbauten würde ich definitiv KEINE Mitsubishi Fets verwenden. NUR die HHF16 sind brauchbar - alle anderen haben bei 12 V viel zu schlechten IM-Abstand und zusätzlich sehr schlechten Wirkungsgrad (ist bei CW natürlich nicht so wichtig).
- Auch 50 W Ausgangsleistung erfordern einen größeren Kern für den Ausgangstrafo. Wohin damit? Und ob der Kern für Kurzwelle auch für VHF geeignet ist, wage ich zu bezweifeln....
- Selbst wenn man alle Ringkerne (auch die für die Rx-Filter, keine L-Chips an der Stelle!) senkrecht stellt, dürfte der Platz noch ein Problem darstellen, zumal auch die Tiefpässe geeignete (und evtl. größere) C-Chips erfordern.
- Der originale Richtkoppler ist in Ordnung - er wurde nur falsch verschaltet. Ich habe ihn auf meiner separaten Platine aufgebaut und er funktioniert einwandfrei. Allerdings sollte man auch ihm etwas größere Kerne gönnen.

Dürfte ich mal Deinen Entwurf sehen?

73, Uli, DK4SX

Title: Re:TX Mod vom Chris M0NKA
Post by: DF8OE on 22. December 2016, 15:49:04

Wenn Du Gedankenlesen kannst - gerne :)

ich bin da "old school" und mache sowas im Kopf. Kein CAD, keine Zeichnung. Und die Platine route ich dann auch aus dem Kopf.

Das Platzproblem wird dadurch gelöst, dass auf der neuen rf-Platine einige kleinere PCBs senkrecht stehen.

Der PA-Auskoppel-Kern IST größer - und der Drahtverhau Endstufe, der bei mir bereits läuft, arbeitet von 160m bis 4m.

Die Bandpässe sind doch symmetrisch aufgebaut - nur enspricht die tatsächliche Schaltung nicht der theoretischen, weil SMD-Induktivitäten eben nicht nur eine Induktivität sind?! In weit höherem Maße als das alle anderen Induktivitäten sind...

EDIT:
ich habe zu dem Thema einen eigenen Thread gestartet. Bitte hier nicht mehr zu dem Thema "Neuentwicklung RF-Platine" schreiben.

vy 73
Andreas


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