Title: Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: DD4WH on 17. August 2016, 19:56:39
Das Entwickler - Team hat mal wieder eine Anregung der Nutzer aufgegriffen und ein "neues" feature implementiert. Etwas für diejenigen, die ein Signal immer schon mal ganz ganz genau in allen Details angucken wollten: die Zoom FFT / Spectrum magnify.
Es besteht nun die Möglichkeit, das Spectrum display / Waterfall display in folgenden Vergrößerungsschritten (Menu Display --> "Spectrum magnify" oder Menu Display --> Spectrum Size [Normal] und dann per touch!) anzeigen zu lassen:
Magnification = Vergrößerung / Breite des Spektrums / Frequenzauflösung
1x magnification = 48kHz spectrum = frequency resolution 187.5Hz
2x magnification = 24kHz spectrum = frequency resolution: 93.8Hz
4x magnification = 12kHz spectrum = frequency resolution: 46.9Hz
8x magnification = 6kHz spectrum = frequency resolution: 23.4Hz
16x magnification = 3kHz spectrum = frequency resolution: 11.7Hz
32x magnification = 1.5kHz spectrum = frequency resolution 5.9Hz
Genutzt wird dabei die sogenannte Zoom FFT - Technik, so dass nur relativ wenig zusätzliche Processor power verwendet wird, aber trotzdem diese hohe Genauigkeit erreicht wird.
Wer mehr wissen möchte, wie das funktioniert, kann hier schauen:
https://github.com/df8oe/mchf-github/wiki/Spectrum-display-Magnify-mode-=-Zoom-FFT (https://github.com/df8oe/mchf-github/wiki/Spectrum-display-Magnify-mode-=-Zoom-FFT)
Je genauer die Frequenzauflösung ist, desto länger dauert es, bis eine dafür ausreichende Anzahl an samples für die FFT gesammelt ist, daher ist das display bei hohen Frequenzauflösungen langsamer, das ist nicht zu ändern, sondern liegt an einer Grundregel der digitalen Signalverarbeitung . . . deswegen haben wir auch keine 64x/128x/256x Vergrößerung eingebaut ;-)
Das feature ist noch sehr frisch, daher kann es Überraschungen beinhalten, um deren Meldung wir freundlichst bitten ;-)
Viel Spaß damit und frohes Testen!
Frank, Andreas, Danilo, und Michael
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Title: Re:Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: DL8EBD on 18. August 2016, 05:53:46
wow Männer!
Ihr seid echt krass drauf ;) ;) ;)
Auf das Feature freue ich mich schon und teste es heute Abend
Danke ans Entwickler-Team!! |
Title: Re:Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: OE1FHB on 18. August 2016, 09:02:07
Danke an das SW-Team,Magnify Umschaltung funktioniert,jedoch hat Vergrösserung bei mir auch Auswirkung auf S-Meter Anzeige (in dbm Mode) und auch auf die Graphik Spektrum Darstellung,bei Erhöhung
von Mag. Faktor,Veringerung vom Rauschpegel Darstellung.
Vy 73 OE1 FHB
Friedrich |
Title: Re:Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: DF8OE on 18. August 2016, 09:47:57
Die dBm-Anzeige zeigt in der Tat Abhängigkeiten vom gewählten Magnify
Der Rauschpegel verändert sich bei mir im Spectrum light nicht, wenn ich die Magnifies durchschalte. Allerdings muss man in den höheren Magnifies einige Zeit warten, bis genug Daten gesammelt wurden und der Rauschpegel konstant bleibt. Für eine Untersuchung auf dem Band zu lange - daher habe ich es mit einem Abschlusswiderstand getestet.
Ebenso scheint das "old-school-S-meter" von den Magnifies nicht beeinflusst zu werden.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: DD4WH on 18. August 2016, 15:01:31
Hallo Friedrich, hallo Andreas,
vielen Dank für Eure Beobachtungen. Dazu ganz kurz von mir ein paar kleine Kommentare:
dBm-Anzeige: da hatte ich schon ein bisschen geklempnert, um die Anzeige korrekt zu halten und denke, das passt auch einigermaßen. Ich schaue mir das aber nochmal genau an. Solange das Filterpassband nicht aus der Anzeige rausläuft (wie es bei großen Vergrößerungen der Fall ist), sollte sowohl die dBm als auch die dBm/Hz-Anzeige bei Schalten zwischen den magnify-modes weitestgehend gleich bleiben. Danke für den Hinweis, das werde ich nochmal testen.
Rauschpegel des spectrum display: der sollte auch gleich bleiben. Friedrich, könntest Du das genau beschreiben, was da bei Dir passiert?
Schnelligkeit der Anzeige vs. AGC: "einige Zeit warten" muss man natürlich nicht, bis die spectrum-Anzeige da ist. In den größeren magnify modes dauert die Datensammlung bis zu einer Anzeige auch nur wenige ms. Was Ihr vermutlich seht, ist die zu langsam eingestellte AGC des spectrum displays. Nicht nur die Audio hat eine AGC, sondern auch das spectrum display und diese AGC ist auch einstellbar. Versucht mal, mit Scope AGC Adj. im display menu zu spielen, auch Scope NoSig Adj. und Spectrum Filter sollte man passend einstellen auf den jeweiligen Geschamck.
Wenn also beim Schalten zwischen den magnify modes oder beim Einschalten des mcHF der spectrum display-Level (die angezeigte Linie) nur sehr langsam erscheint (von oben oder unten, das kann wirklich einige Sekunden dauern!), dann kann/sollte man die spectrum display AGC-Einstellung ändern. Das hat aber nichts mit der Zeit für die Datensammlung des magnify-modes zu tun, die bewegt sich im Millisekundenbereich ;-).
Old school-S-Meter basiert auf völlig anderen Dingen, daher ist das -wie schon von Andreas angegeben- absolut unverändert.
Soviel erstmal, ich melde mich, wenn es Optimierungen zum download gibt.
73 de Frank
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Title: Re:Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: DF8OE on 18. August 2016, 15:16:12
Stimmt - der Tipp mit den Einstellungen AGC und NoSignal zum Spektrum war des Rätsels Lösung.
Da ich nach wie vor nur mit dem Old-school-S-Meter arbeite (das zeigt zu 98% die gleichen S-Werte an als wenn man es auf dBm umschaltet - nur mit der Zusatzfunktion "Erinnerung bei verstellter RF-Gain") halte ich auf den ersten Blick die Beeinflussungen der dBm-Anzeige für gering Wenn die gewählte Filterbreite auch auf den LCD Schirm passt.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: hb9ewy on 18. August 2016, 19:02:55
Hallo SW-Team,
Ich habe die neue FW als Anlass genommen den Touchscreen zu aktivieren (Display noch im Parallel Mode).
Der neue Release ist ein grosser Wurf, funktioniert ausgezeichnet!
Die dynamische Abstimmung gefällt mir sehr gut, evtl. ist sie noch ein wenig zu empfindlich, aber das ist wohl eher Gewöhnungssache. Mit 10Hz Basis-Schritt komme ich mit etwas Übung gut klar.
Was mir noch aufgefallen ist: Der TX-Line input Pegel wird nur während des Senders nicht übernommen, dazu muss man PTT kurz loslassen. Bei Mic Input funktioniert die dynamische Übernahme.
vy 73 de yves |
Title: Re:Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: OE1FHB on 20. August 2016, 07:28:15
Hallo Frank !
Danke für ausführliche Beschreibung,habe mit den angeführten Parameter gespielt und in Abhängigkeit von Mag. Einstellung bei meinen
Gerät folgendes festgestellt:
1:FW .:1.1.5 19.08.16 7:48
2:Einstellungen
Spectrum Filter 15
Scope Light OFF
Scope AGC Adj. 25
Scope No Sig. Adj. 20
dbm Display dbm
3: Signal eingespeist F:7190.000 Pegel: -73dbm
4: S-Meter Old Mag . 1 S-Meter dBm
S-Meter : S9+5 S9
dBm : -71 -71
Mag . 2
S-Meter : S9+5 S3,5
dBm : -104 -104
Mag . 4
S-Meter : S9+5 S5
dBm : -95 -94
Mag . 8
S-Meter : S9+5 S9
dBm : -69 -70
Mag . 16
S-Meter : S9+5 S9
dBm : -69 -68
Mag . 32
S-Meter : S9+5 S3
dBm : -106 -107
5: S-Meter Balken in Mod old: gleich bei allen Mag. Stufen
Mod dBm : Mag 2,4,32 starke Abweichung
6: dBm Anzeige in Mod old:starke Abweichung bei Mag. 2 - 32
Mod dbm : starke Abweichung Bei Mag. 2 - 32.
7:Bei Scope Light : OFF kein 10db Raster im Display
Vy 73 OE1FHB
Friedrich
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Title: Re:Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: DD4WH on 12. September 2016, 10:31:52
Hallo Friedrich,
danke für Deine Messungen, ich habe hier auch nochmal ausgiebig getestet:
1.) die dBm- und dBm/Hz-Anzeige stimmt zur Zeit immer noch, ABER ausschließlich bei Zoom/Magnify 1x
2.) ganz so große Abweichungen, wie Du sie feststellst, habe ich nicht, aber sie bewegen sich bei magnify Mode 2x bis 32x im Bereich +-5dB --> das soll so nicht sein und wird gefixt ;-)
3.) wenn die Filterbandbreite breiter ist als die angezeigte Bandbreite im spectrum display / waterfall, KANN die dBm-Anzeige aus prinzipiellen funktionstechnischen Gründen nicht richtig anzeigen, da baue ich dann eine Warnung bzw. die Anzeige "NA" ein
4.) es ist nicht ganz so einfach (für mich), das zu fixen, ich habe schon Einiges an Zeit reingesteckt und Möglichkeiten ausprobiert --> daher:
5.) wird es auf eine separate Eichung der Anzeige spezifisch zu den Magnify modes hinaus laufen, da brauche ich noch ein bisschen Zeit für, die ich im Moment leider nicht habe, das wird aber kommen!
73 de Frank
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Title: Re:Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: OE1FHB on 15. September 2016, 08:59:46
Hallo Frank !
Danke für deine Ausführungen,verwunderlich für mich sind die Abweichungen bei Mag.2 im dbm Fenster als auch beim S-Meter.
Nebenbei habe ich auch noch Probleme mit Frequenzsprünge beim
Abstimmen,Andreas meint das könnte von den Parametern im Display Menü (zu hohe CPU Auslastung )kommen,aber ich habe bis jetzt noch
keine passende Einstellung gefunden (Frequenz springt bis zu 50kHz
bei 1kHz Schritt).
vy 73 Friedrich |
Title: Re:Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: DF8OE on 15. September 2016, 09:14:40
Hallo Friedrich,
ich verwende das so:
Im Normalfall ist MAGNIFY=1 eingestellt. Damit stimme ich auch ab.
Möchte ich genauer in das Signal schauen, aktiviere ich Magnify. Wenn ich wieder abstimmen möchte, wechsle ich zurück auf MAGNIFY=1.
Die höhere Auflösung benötige ich nur zum genaueren Betrachten - was nicht so häufig vorkommt.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: OE1FHB on 15. September 2016, 10:46:31
hallo Andreas !
Danke für Hinweis,werde das auch so anwenden.
Vy 73 Friedrich |
Title: Re:Zoom FFT = spectrum Magnify
Post by: DF8OE on 15. September 2016, 10:54:21
Hallo Friedrich,
oft sind es unsere Angewohnheiten oder Gepflogenheiten, die wir nur ein klein wenig ändern müssen - ohne dass dadurch wirklich ein Nutzen verloren geht.
Ich denke, dass man mit dieser Form der Bedienung sehr gut klarkommt ;)
vy 73
Andreas |
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