Title: workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DL1PQ on 23. May 2016, 16:47:15
Hallo mcHF´ler !
Am Samstag 18. Juni 2016 um 15:00 Uhr lade ich zum 2. workshop mcHF nach 27257 Sudwalde ein. Wir wollen gemeinsam unsere selbstgebauten mcHF´s abgleichen. Besonders wird auf die Seitenbandunterdrückung Wert gelegt und das Konfigurationsmenue detailiert erklärt.
Wer also Lust dazu und Zeit hat melde sich bitte mit einer pers. mail an mich, damit ich auch genügend Platz zur Verfügung stellen kann. Euren betriebsbereiten mcHF müsst Ihr natürlich auch mitbringen.
dl1pq@darc.de
Andreas, DL1PQ |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 23. May 2016, 17:09:02
Ich freue mich dass wir einen Termin finden konnten und bin als "Vortänzer" gerne wieder mit dabei!
Natürlich sind nicht nur die Teilnehmer de ersten Projektgruppe eingeladen - sondern alle, die das Thema interessiert (bitte bei DL1PQ anmelden) :D
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 17. June 2016, 15:11:54
Hallo liebe Mitstreiter,
morgen steigt die große "Abgleich-Party" - und wir sind schon mitten in den Vorbereitungen.
Heute Abend wird das Zelt aufgebaut, morgen Mittag das Equipment und dann freuen wir uns auf euch!
Damit möglichst effektiv abgeglichen werden kann, wäre es schön, wenn ihr folgendes mitbringt:
- mcHF, funktionsbereit mit Lautsprecher oder Kopfhörer
- Netzteil oder Akkus, um ihn in Betrieb zu nehmen
- etwa 50 cm Klingeldraht (als "Antenne")
- wer unterwegs welches findet: gutes Wetter (gleich einsacken und erst bei uns wieder auspacken)
- ...und viel Gute Laune
Wir wünschen euch eine gute Anfahrt
bis morgen - vy 73
Andreas DL1PQ und Andreas DF8OE
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: dl2kuh on 17. June 2016, 15:30:47
Könnte vom Abgleich evtl. ein Video mitgeschnitten werden und danach für weitentfernte als Link zum download veröffentlicht werden?
73 Hagen DL2KUH |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 17. June 2016, 15:35:56
Sowas in der Art werden wir machen. Eine Art "Tutorial" - auf YouTube, zweisprachig.
Wird aber nicht sofort nach dem Samstag verfügbar sein.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF9EH on 17. June 2016, 21:16:17
Hallo zusammen,
den Workshop-Teilnehmern wünsche ich morgen viel Erfolg.
Ich wäre mit meinem
- mcHF, funktionsbereit mit oder ohne Twinpeak
::)
gerne gekommen, bin aber familiär am WE unterwegs.
73 de Klaus
.... der sich als frischgebackener Opa auf seine Enkeltochter feut ....
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DL3NCW on 19. June 2016, 12:46:40
Könnte man so eine Abgleich Party nicht auch auf der
Hamradio machen ?
Ich habe einen Flohmarktstand und hab noch genug Platz
73 Joachim |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DM5AF on 19. June 2016, 12:54:16
Hallo,
auf diesem Weg möchte ich mich bei den Organisatoren des workshops und auch besonders bei den Gastgebern für die herzliche Aufnahme
bedanken. Es war sehr schön bei Euch.
Ich bin begeistert von der geballten Kompetenz der mcHf Gruppe, sowohl aus technischer als auch in zwischenmenschlicher Sicht.
Besonders bedanke ich mich noch bei Andreas, DF8OE der mir noch nach dem Workshop die Fehler die ich noch auf meinem Gerät hatte herausgefunden und teilweise auch gleich gefixt hat. Den Rest bekomme ich jetzt dank seiner Tips auch noch selbst hin.
Ich bin schwer beeindruckt wie analytisch Du an die Sache rangehst und dadurch zu besten Ergebnissen kommst.
Und Andreas DL1PQ Du hattest recht ich bekomme das breite Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht.
Die Anreise hat sich wieder mal gelohnt.
Ich freue mich schon jetzt auf das nächste Treffen.
danke und herzliche Grüße
Andreas DM5AF
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 20. June 2016, 08:16:16
Leider sind mir die Kosten, die durch eine Fahrt nach Friedrichshafen entstehen, zu groß. Das ist eine halbe Weltreise verbunden mit einem Kurzurlaub, da das ohne Übernachten gar nicht geht. Und die Preise für eine Übernachtung sind zu Zeiten der HAM-Radio ja auch nicht gerade niedrig.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: Laddieter on 20. June 2016, 15:03:32
Hallo,
auch ich möchte mich für den gelungenen Workshop ganz herzlich bedanken.
Es war mir eine große Freude Andreas DF8OE einmal persönlich kennen zu lernen.
Sein Engagement für das mcHF Projekt, geballt mit dem großen Wisen zu diesem Thema
ist immer wieder beeindruckend.
Auch dem Veranstalter dieses Workshops, Andreas, DL1PQ und seiner Frau gilt mein Dank für schöne Bewirtung mit Kaffee, Kuchen und Grillwürstchen.
Unsere Anreise von Hamburg aus hat sich in jeder Beziehung gelohnt, und wir werden bei dem nächsten Workshop sicher wieder dabei sein.
Schöne Grüße
Dieter, DL1LAD |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DL3NCW on 20. June 2016, 17:16:08
Hallo Andreas,
ja das ist mehr als verständlich, Du müsstest ja fast einmal quer durch DL düsen.
Ich dachte daß evtl der Eine oder Andere eh dort ist
Wir sind dann alle schon auf das Video gespannt !
73 Joachim
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 20. June 2016, 17:59:05
Hallo Joachim,
wenn ich mal nicht mehr für mein Geld arbeiten muss (also vermutlich nie...) komme ich gerne auch nach Friedrichshafen :)
Und das Video hoffe ich bis Ende der Woche fertig geschnitten zu haben. - ihr werdet es hier als erste erfahren!
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DL3NCW on 15. July 2016, 04:59:19
Hallo Andreas,
gibt es das Video schon ?
73 Joachim |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 15. July 2016, 06:42:43
Leider noch nicht. Ich hänge aber schon mal die "Abgleichanweisung" an, die ich für den Workshop erstellt habe.
73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: hb9trt on 09. September 2016, 17:21:27
Hallo Andreas,
Konntest Du das Video auf YouTube laden? Wenn ja, hast Du einen Link. Ich habe mal gesucht, aber nichts gefunden, ausser vielen anderen Videobeiträgen zum mcHF.
Gruss
Reto |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: hb9trt on 09. September 2016, 19:46:09
Hat sich erledigt, mit Deiner Beschreibug klappte dies bestens. Da braucht man das Video ja gar nicht. USB und LSB sind abgeglichen. AM, FM... noch nicht.
Gruss
Reto |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 10. September 2016, 06:29:37
Das Video ist auch - ehrlich gesagt - nicht wirklich zu gebrauchen :-[ Nicht jeder kann eben alles...
Bei AM und FM hast Du in etwa den gleichen Versatz und musst ebenfalls jeweils auf beste Unterdrückung abgleichen.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DL3OBO on 10. September 2016, 06:52:46
Hallo Reto,
hast du einen normalen Trx verwendet oder etwas, was auch ein Spektrum anzeigt?
Gruß Michael |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 10. September 2016, 07:11:29
Einen normalen RX und abgeglichen mit Kopfhörer - nicht mit S-Meter.
Und andersherum habe ich auch an den mcHF einen Kopfhörer angeschlossen. Du kannst das unerwünschte Signal bis ins Rauschen drücken.
vy73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: hb9trt on 11. September 2016, 15:02:30
Hallo Michael,
Ich habe ein Testsignal mit dem CMS eingespiesen und dann wie Andreas beschrieben hat (in dem wirklich guten Beschrieb), mit dem Kopförer das Signal angehört und gedreht bis nichts mehr zu hören war. Das funktioniert ganz gut.
@Andreas: Ich werde also bei den anderen Modulationsarten die gleichen Werte eintragen. Ich hatte bei USB und LSB fast die gleichen werte ermittelt.
Gruss
Reto |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 11. September 2016, 16:57:18
Das sind bereits unsere Bestrebungen, die Speicherplätze zu minimieren. Es soll darauf hinauslaufen, dass man nur noch eine freequenzabhängige Speicherung machen mus und keine mehr nach Modulationsarten.
vy73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: hb9trt on 11. September 2016, 21:30:54
Hallo Andreas,
ja das macht allerdings Sinn und die Bestrebungen scheinen bereits zu greifen. Und alles was man elimieren kann spart Platz und die Menüs werden übersichtlicher. Ihr macht hier einen super Job !!
Gruss
Reto |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 17. September 2016, 18:05:42
Hallo Andreas,
zu der Abgleich Anweisung habe ich eine Frage:
Du schreibst "Speist mit einem Signalgenerator 14.100.000 Hz in den Antenneneingang ein...". Was heißt das? Direkt einspeisen oder reicht es aus ein Signal auf 14.100.000 Hz z.B. mit einem DDS Generator zu erzeugen über die "Antenne" zu empfangen und den Abgleich durchzuführen? Ich gehe davon aus das es direkt eingespeist werden muss da ansonsten die Nebenprodukte aus der Antenne den Abgleich stören.
Leider habe ich keinen RF Signal Generator (wie wahrscheinlich die meisten) bei dem man die Amplitude verkleinern kann. Was kann der mcHF ab ohne ihn ins Silizium Nirvana zu befördern bzw. welchen Hilfsmitteln kann man sich bedienen?
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 17. September 2016, 21:14:17
Ich nehme meinen Dummyload - den schließe ich an den DDS an. Und an den -50dB Messausgang kommt der mcHF.
Aber da kann man sich viele Lösungen vorstellen.
Ich habe schon öfter 1Vss HF an den Empfängereingang gegeben - das überlebt die Vorstufe auf jeden Fall problemlos.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 12. October 2016, 07:08:46
Ich habe Probleme mit dem IQ Abgleich des Empfänger und des Senders.
Ich führe den Abgleich nach den Vorgaben des Dokuments von Andreas durch. Zum Abgleich des RX verwende ich einen DDS (indirekt gespeist) oder einen Quarzoszillator mit 50uV Ausgang (direkt gespeist).
Für die TX Abstimmung kamen mehrere Referenzempfänger zum Einsatz. Leider lies sich weder bei der RX oder TX Abstimmung ein Punkt finden bei dem das Signal schwächer wurde oder gar unter das Rauschen gerutscht wäre.
Wo kann das Problem liegen? Möglicherweise sitzt es ja vor dem Gerät... ;)
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 12. October 2016, 07:13:59
Arbeitest Du mit Xlate -12KHz?
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 12. October 2016, 08:22:34
Hallo Andreas,
ja genau xlate -12KHz.
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 12. October 2016, 09:53:21
Du hast einen Fehler in der IQ Bearbeitung. Da gibt es zwei grundsätzliche Ursachen:
1) eines der beiden LO Mischsignale fehlt oder ist fehlerhaft
2) eines der beiden IQ-Audiosignale fehlt oder ist fehlerhaft. Da Du das Problem bei TX und bei TX hast, muss es etwas sein, was sowohl vom TX als auch vom RX-Signal durchflossen wird (oder dabei gebraucht wird).
Als erstes würde ich die beiden LO Mischsignale (vorzugsweise auf einem niedrigen band - siehr Thread von BO_Andy) oszilloskopieren. Wenn die beide da sind und auch identisch aussehen, geht es weiter zum Audio Codec.
Auf jeden Fall dürfte die Unterdrückung des unerwünschten Signals bei Dir zur Zeit katastrophal schlecht sein.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 12. October 2016, 17:43:40
Hallo Andreas,
grundsätzlich scheinen die Signale an U15 Pin 2 und 14 da zu sein, jedoch bin ich etwas über die Phasenlage verwundert. Ich habe im Moment allerdings auch keinen guten Oszi zur Hand.
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 12. October 2016, 17:48:39
Wie gut / schlecht werden bei RX Spiegelsignale unterdrückt? Ganz grob...
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 12. October 2016, 17:53:47
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 12. October 2016, 17:57:46
...zumimndest bei anlegen des Signalgenerators zum Abstimmen.
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 12. October 2016, 18:21:51
Das hatte ich befürchtet.
Du hast einen Hardwarefehler wie von mir beschrieben. Selbst ohne Abgleich kommst Du auf > 30dB Unterdrückung.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 13. October 2016, 07:33:55
Hallo,
Ich weiß nicht ob ich hier richtig bin.
Ich mache den Abgleich wie in Buch beschrieben ist, aber was ich in IQ Balance oder iq Phase mache da ändert sich gar nichts.
Wo muss ich den Fehler suchen? Die Platine war schon SMD vorbestuckt worden. |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 13. October 2016, 08:05:28
Hallo Nick,
welches Buch genau meinst Du? die Anleitung von Clint KA7OEI? Oder das pdf, das ich hier mal reingestellt habe?
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 13. October 2016, 08:07:49
| Die Anleitung habe ich von M0NKA bekommen. |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 13. October 2016, 08:09:00
Hallo Nick,
lass mich raten, du hast auch die Rev 0.5?
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 13. October 2016, 08:14:31
Hallo Nick,
lass mich raten, du hast auch die Rev 0.5?
vy 73
Uwe
|
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Ja, ich habe den 0.5 Version.
Ich höre im freq translate -6KHz Mode nämlich einen Spiegel etwa 6KHZ höher als auf den richtigen Frequenz.
Beispiel: einer funkt auf 7.077 dann höre ich den Spiegel auf 7.083. |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 13. October 2016, 08:49:56
*kopfkratz*...
Gibt es irgendjemanden mit einem 0.5er Board, bei dem der Abgleich funktioniert hat?
Entweder nach der Anleitung von Chris oder der von mir:
Abgleichanleitung (https://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/attachments/mcHF_Abgleichparty.pdf)
Bitte dringend melden!
Ansonsten habe ich den üblen Verdacht, dass die LO-Signale auf den 0.4er und 0.5er Boards genau phasengedreht (-90° anstatt 90°) sind...
EDIT:
Aber so recht vorstellen kann ich mir das nicht - es müsste schon längst ein Shitstorm am Laufen sein!
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DL6KL on 13. October 2016, 09:06:37
Hallo Andreas
Du hast doch mein 0.5 Board abgeglichen
Das lief doch73 Adolf |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 13. October 2016, 09:41:26
Hi,
die Unterdrückung sind bei mir 3-6dB.
Ich bin etwas ratlos. Wodurch könnte die falsche Phasenverschiebung ausgelöst werden? Jedenfalls kommt die Signale aus U11 raus evtl dort auch schon Phasenverkehrt und auch im U15 an.
@Andreas: Du sagtest dann hätte ich einen Hardwarefehler. Was passiert mit dem Signal aus U11 wenn ich die Anpassung im RX oder TX machen möchte? Werden die Signale direkt im U11 verändert? Oder von wo kommt die Änderung? Kann es sein, dass der SI570 einen Schuß hat?
Vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 13. October 2016, 09:46:13
Der Abgleich geschieht im Audio Codec. Dort werden die I/Q - Signale so "ausgerichtet", dass nach der Mischung mit den 90° phasenversetzten LO-Signalen sich die unerwünschten Produkte auslöschen.
Adolf sagte gerade dass er ein 0.5er Board hat. Ich habe mir das nicht gemerkt. Also scheint es kein Hardware-Design-Fehler zu sein. Zur Beruhigung würde ich aber gerne weitere Stimmen dazu hören...
Das es am SI570 liegt ist ausgeschlossen. Da kommt ja nur ein Signal raus. Wenn, liegt es am danachfolgenden Flipflop oder einer Verschleifung der beiden LO-Signale nach dem 7474 (z.B. defekter Schaltermischer, Haarverbindung einer der beiden Leitungen zu irgendwas anderem etc.)
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF5LI on 13. October 2016, 10:21:51
Hallo Andreas,
ich habe diverse .05er Boards abgeglichen, bei allen liess sich problemlos der Spiegel im Rauschen verschwinden lassen.
Die Frequenz- und Eingangspegelabhängigkeit des Nullabgleichs ist ja hinlänglich bekannt, aber nichtsdestotrotz funktioniert der Abgleich perfekt.
Siehe dazu der Thread
https://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/index.php?board=15;action=display;threadid=566 |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 13. October 2016, 10:34:18
@Nick
Bitte probiere es mal nach meiner Anleitung (Link ist in meiner ersten Antwort zu deiner Frage).
Bitte gib ein Feedback, ob das geklappt hat!
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 13. October 2016, 15:32:01
@Nick
Bitte probiere es mal nach meiner Anleitung (Link ist in meiner ersten Antwort zu deiner Frage).
Bitte gib ein Feedback, ob das geklappt hat!
vy 73
Andreas
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Hallo Andreas,
Ich habe alles gemacht wie du beschrieben hast, aber was ich mit IQ Phase oder IQ Balance mache es ändert sich nichts ???
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 13. October 2016, 15:48:10
Dann hast Du - genau wie Uwe - ein Hardwareproblem.
Ist dein Problem bei RX *und* bei TX?
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 13. October 2016, 15:55:49
Hi,
ich habe U3 und U3a in Verdacht da auch schon einmal der WM8731 kaputt war. Ich schmeiß die erst einmal raus und kontrolliere alle Lötpunkte und messe dann neu.
vy 73
Uwe
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 13. October 2016, 16:04:04
Du kannst auch wahlweise vorher an den Ein- bzw. Ausgängen des Codecs (je nachdem ob Du RX oder TX prüfen willst) oszilloskopieren. Da müssen identische (NF)_Signale anstehen.
Bei TX kann man es sich leicht machen und TUNE nehmen. Dann muss ein Sinus rauskommen. Der muss auch aus den vier OP-Amps rauskommen und in den Sende-Schaltermischer gehen.
Wenn da was kaputt ist, fehlen die Signale. Ich glaube nicht, dass eine Phase nicht stimmt. Phasenprobleme erwarte ich (wenn) auf der LO-Mischsignalseite.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 13. October 2016, 16:41:27
Dann habe ich meinen board bereits kaputt bekommen von Chris ???
Die SMD-teile habe ich nicht selbst gelötet :(
Messen geht schwierig da ich im Betrieb nicht an die Anschlüssen kommen kann. ??? |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 13. October 2016, 16:41:57
Das heißt aber dann, dass der SN74AC74DR eine falsche Phasenlage liefert. Da dieser keine großartige äußere Beschaltung hat und Die Signale am U11 mit denen denen an U15 Pin2 &14 identisch sind wäre die Diagnose dass der U11 kaputt ist. Ich habe wie gesagt im Moment kein zuverlässiges Scope hier um das nachzumessen und zu erkennen ob die Phasenlage wirklich falsch ist.
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 13. October 2016, 17:44:30
@Uwe
Miss doch einfach die Audio um den Audio-Codec rum wie oben beschrieben...
@Nick
Du kannst Dir aus Flachbandleitung 30-polig einen Verbinder basteln, damit Du die Platinen nebeneinander hinlegen kannst und zum Messen überall rankommst.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 14. October 2016, 06:01:25
Hallo Andreas,
Ich habe mit einem Oszilloskop an die I und Q Ausgängen gemessen und da sehe ich auf beiden einen Audiosignal. So, ich habe "Zweikanal Ton" ;D
Die erscheinen auch auf den UI Board U3.
Das da etwas kaputt ist finde ich merkwürdig, aber ausschließen kann ich es auch nicht. Ich weiß jetzt nicht mehr weiter. :'( |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 14. October 2016, 06:34:15
Hallo Nick,
ist der Fehler bei RX und bei TX vorhanden?
Da wir mittlerweilen zwei unabhängige Bestätigungen haben, dass der IQ-Abgleich auch bei 0.5er Boards einwandfrei läuft, muss es ein Bedienungsfehler (aber welcher? Was kann man da falsch machen, wenn man die Anleitung genau befolgt?) oder ein Hardwaredefekt sein.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 14. October 2016, 06:37:53
Hallo Nick,
ist der Fehler bei RX und bei TX vorhanden?
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Es ist auch bei TX so. :'( |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 14. October 2016, 06:55:48
Ich denke, Du hast den gleichen Fehler wie Uwe DJ3FV. Ihr solltet das Problem zusammen suchen und in Verbindung bleiben. Mich würde interessieren, was es war...
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 14. October 2016, 09:34:40
Hallo Uwe,
Hast du den mcHF komplett gekauft Beim Chris?
Bei mir war smd schon vorbestuekt.
Ich bekomme auf I und Q einen Signal zu sehen. Aber ich habe nur einen Probe, und kann keinen Phase Messung machen. |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 14. October 2016, 10:14:34
Hi Nick,
mein Rev 0.4 läuft problemlos. Ich habe aber auch noch einen Rev 0.5 vorbestückt von M0NKA und der macht diese Probleme. Bei der ersten Inbetriebnahme war der Codec defekt. Den habe ich gewechselt und bis auf die IQ Phase passt im Moment alles. Ich habe heute noch ich daran weitergearbeitet, melde mich aber sobald ich irgendetwas Neues habe.
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 14. October 2016, 10:33:46
Es ist durchaus möglich, dass da bei Chris irgendwas schiefgelaufen ist und viele PCBs dieses Problem haben (die Besitzer haben es nur noch nicht realisiert).
Leider muss man da mit *ALLEM* rechnen. Also auch damit, dass man das, was man auf der Schaltung sieht, nicht auf der Platine hat (z.B. ein falsch bestücktes Bauteil - 100nF statt 100pF oder sowas) :'(
Hier gilt das, was ich eben in BO-Andys Thread geantwortet habe...
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 14. October 2016, 16:13:48
Hallo Uwe und Andreas,
Das was auf den board gelötet ist, ist die WM8731S. Was ist der unterschied zwischen die WM8731 und WM8731S?
Der CPU redet mit diesem Chip, Lautstärke ist ja einstellbar, aber es kann sein das die Instruktion für die Phasen Einstellung anders ist. Oder bin ich hier auf einen Holzweg? Ich kann immer nicht glauben an ein defektes Teil.
Ich habe auch ein e-mail nach Chris geschickt um dieses Problem an im bekannt zu machen. |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DL8EBD on 14. October 2016, 16:25:51
Ich habe auch den WM8731S auf meinem Board (REV0.5)
Funktioniert problemlos....
"S" ist auch richtig...der wird nur gerne als "WM8731" bezeichnet |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 14. October 2016, 17:32:09
Hi Nick,
erst einmal, keine Panik! Ich denke nicht das Chris dir/uns helfen kann. :(
Wie Andreas schon gesagt hat, kann hier ein Hardware defekt vorliegen wie z.B. ein falsches Bauteil (z.B. 100nF anstatt 100PpF). So etwas passiert auch durchaus mal in einer automatische Bestückung. Es kann auch eine "kalte" Lötstelle vorkommen und kann nur einen Teil einer Serie betreffen. Um all das auszuschließen muss man messen, beobachten und auch nach löten. Ggfs. ist auch ein Bauteil teildefekt (beim mir was der Codec defekt). Wenn ich morgen dazu komme werde ich mir das UI und RF Board vornehmen und das Thema ist morgen Abend durch. Ich habe für alle Bauteile Ersatz da. Im Fall der Fälle tausche ich Bauteile für EUR 10 aus und das war es. Ich glaube aber eher an etwas kleineres mit großer Wirkung.
Ich bin bin mir sicher, dass die Dunkelziffer von denen die das gleiche Problem haben größer ist aber keiner sich meldet um nicht als Dummerchen dazu zu stehen.
Vy 73
Uwe
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DB4PLE on 14. October 2016, 23:26:20
Hallo,
Hallo Uwe und Andreas,
Das was auf den board gelötet ist, ist die WM8731S. Was ist der unterschied zwischen die WM8731 und WM8731S?
Der CPU redet mit diesem Chip, Lautstärke ist ja einstellbar, aber es kann sein das die Instruktion für die Phasen Einstellung anders ist. Oder bin ich hier auf einen Holzweg? Ich kann immer nicht glauben an ein defektes Teil.
Ich habe auch ein e-mail nach Chris geschickt um dieses Problem an im bekannt zu machen.
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WM8731S -> Bleifrei (Lead Free / RoHS)
WM8731 -> Nicht Bleifrei
Siehe http://www.rockbox.org/wiki/pub/Main/DataSheets/WM8731_8731L.pdf
Tabelle Seite 3 unten
Hat also mit 99,99% Wahrscheinlichkeit keinen Einfluss.
73
Danilo |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 15. October 2016, 04:44:20
So wieder einen Option weniger ???
Um der Fehler auf meinen Board besser finden zu können, würde ich gerne wissen wie der Rechner die I-Q Balance und I-Q Phase einstellt. Auch wo das passiert. (Im Codec?) Bisher ist mein Ergebnis so dass ich auf U3 (UI board) am I und Q einen Signal sehe. Es kommt etwas rein, aber ob die Phase stimmt? Dass kann ich leider nicht messen da ich nur einen Probe am meinen dual Oszilloskop habe :(
Soweit ich beurteilen kann sind alle Teile richtig gelötet. (Ob da einen falschen Teil gelötet worden ist konnte ich bisher noch nicht erkennen.) So Optisch sieht alles gut aus :(
Ich hoffe bald etwas von Uwe zu lesen ;) aber ich möchte selbst auch weiter kommen in dieser Fehlersuche.
Alle Informationen sind willkommen.
Ich bin wie ein Tiger, wenn einen Fehler da ist möchte ich die so schnell wie möglich wieder lösen ;) um gut schlafen zu können. |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 15. October 2016, 05:39:30
Gaaaaaanz grob geschieht das so:
RX-Pfad:
Das Signal kommt in den Schaltermischer U15. Dort wird es mit Hilfe zweier um 90° phasenversetzer LO-Mischsignale in ein IQ-NF-Signal heruntergemischt. Dieses Signal wird über U16 verstärkt und erreicht die beiden Eingangskanäle des Audio Codecs. Dort wwerden die beiden Kanäle gesampelt und via I2S-Stream an die MCU geliefert.
Da davon auszugehen ist, dass sich in diesem Weg irgendwo Phasen- und Amplitudenfehler einschleichen ist davon auszugehen, dass es bei Bearbeitung in der MCU "Als wenn es ein ideales Signal wäre" nicht funktioniert. Also wurde in der MCU vorgesehen, die beiden I und Q Signale sowohl in der Amplitude als auch in der Phase korrigiert werden müssen. Die eigentliche Korrektur findet also in der MCU am bereits digitalisrten Audio-Signal I und Q statt.
Man kann nur VOR der Digitalisierung messen. Wenn die beiden Audio-Signale an den beiden Eingängen des Codecs anstehen, kann man davon ausgehen, dass sie auch im I2S-Datenstream beide vorhanden sind.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 15. October 2016, 06:28:16
Gaaaaaanz grob geschieht das so:
RX-Pfad:
Das Signal kommt in den Schaltermischer U15. Dort wird es mit Hilfe zweier um 90° phasenversetzer LO-Mischsignale in ein IQ-NF-Signal heruntergemischt. Dieses Signal wird über U16 verstärkt und erreicht die beiden Eingangskanäle des Audio Codecs. Dort wwerden die beiden Kanäle gesampelt und via I2S-Stream an die MCU geliefert.
vy 73
Andreas
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Wenn das so ist, dann siehe ich nur einen Möglichkeit: die Transformatoren T4 und T1 sind nicht in Ordnung. Optisch siehe ich dort nichts.
Habe ich es gut verstanden das der Transformator verantwortlich ist für die Phasendrehung? Oder passiert das in U16?
Es wurde schön wenn ich bei jemanden die Platinen austauschen konnte, dann kann man sehen wo der Fehler sitzt. Aber In meinen Gegend gibt es keinen mit einem 0.5 mchf. :'( |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 15. October 2016, 07:02:05
T1 und T4 glaube ich nicht. Beides sind CX2074NL und könnten zwar Kontaktprobleme haben aber das lässt sich schnell überprüfen. Das dort die Phasenverschiebung falsch geschieht will ich nicht ausschließen, aber ich habe mehr den Bereich LO im Verdacht. Ich werde dort alle Bauteile kontrollieren messen und ggsf den OPA wechseln. Ich muss mal schauen wo ich auf die Schnelle ein gutes Oszi her bekomme um dort tiefer einzusteigen.
Wie gesagt Panik und Hektik bringen gar nichts. Jetzt ist Geduld und Beständigkeit gefragt. Wir finden den Fehler! ;)
Ich könnte jetzt meinen 0.4er zerlegen und die Platinen tauschen, aber ich wollte damit den WAG mitmachen und deshalb entfällt erst einmal diese Option. 8)
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 15. October 2016, 07:18:27
Die Trafos machen auch eine Phasendrehung. Aber die wäre auch da, wenn die Mittenanzapfung "in der Luft" hinge. Weil die beiden Enden immer 180° gegeneinander phasenverschoben sind. Man kann nur ein Ende abtennen (dann ist gar kein Signal mehr da) - aber eine Phasenverschiebung anders als 180° bekommt man hier nicht rein.
Dass es sich um I/Q-Signale handelt wird dadurch erreicht, dass die beiden LO-Mischsignale um 90° phasenverschoben sind.
Da ihr den Fehler bei TX *UND* bei RX habt, vermute ich keinen Fehler im/am OP-Amp. Es müsste ein zweiter Fehler im TX-Zweig vorhanden sein. Möglich - aber nicht die wahrscheinlichste Lösung.
Ich vermute etwas, was bei TX und bei RX durchlaufen wird. Das wären die Audio-Wege zu den Eingängen des Audio-Codecs hin. Also Umschalter, kalte Lötstellen dort. Oder ein fehlendes PTT-Signal irgendwo.
Was mir noch einfällt:
Irgendwo im Forum geistert rum, dass es verscshiedene Ausführungen des Schaltermischers gibt. Mit einem "C" und einem "D" am Ende. Einer ist für die Funktion "Schaltermischer" geeignet, der andere nicht.
Sollte da etwa???
Hmmmm....
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 15. October 2016, 07:32:59
Den Beitrag findest du hier. (https://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/index.php?board=15;action=display;threadid=238;start=msg6895#msg6895)
Es muss ein SN74CBT3253C sein. Die D Version tuts nicht.
Ich schau direkt mal nach aber glaube das nicht denn das wäre ein Hammer.
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 15. October 2016, 07:38:44
Ich vermute etwas, was bei TX und bei RX durchlaufen wird. Das wären die Audio-Wege zu den Eingängen des Audio-Codecs hin. Also Umschalter, kalte Lötstellen dort. Oder ein fehlendes PTT-Signal irgendwo.
Was mir noch einfällt:
Irgendwo im Forum geistert rum, dass es verscshiedene Ausführungen des Schaltermischers gibt. Mit einem "C" und einem "D" am Ende. Einer ist für die Funktion "Schaltermischer" geeignet, der andere nicht.
Sollte da etwa???
Hmmmm....
vy 73
Andreas
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Ich habe die C Version, sind das die richtige?
PTT Schaltung glaube ich nicht so, da meinen Modulation sehr gut ist, oder bin ich hier wieder falsch am Denken?
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 15. October 2016, 08:08:21
Die C Version ist die Richtige und die ist auch bei mir drin.
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 15. October 2016, 10:03:05
Ab heute Abend habe ich ein HAMEG mit 35MHz Bandbreite zur Verfügung.
Dann kann ich auch zur Phasenlage mehr sagen.
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 15. October 2016, 15:09:49
Was auch zum Einstellen der TX-Unterdrückung helfen kann ist ein zweiter SDR-Empfänger. Da kann man dann den "richtigen" Peak sehen und links daneben in ca. 24KHz Abstand nach unten (bei Xlate -12KHz) den unerwünschten. Und man kann sehr schön beobachten, wie er sich verändert, wenn man die TX-Phase und TX-Gain abgleicht :D
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 15. October 2016, 15:34:45
Was auch zum Einstellen der TX-Unterdrückung helfen kann ist ein zweiter SDR-Empfänger. Da kann man dann den "richtigen" Peak sehen und links daneben in ca. 24KHz Abstand nach unten (bei Xlate -12KHz) den unerwünschten. Und man kann sehr schön beobachten, wie er sich verändert, wenn man die TX-Phase und TX-Gain abgleicht :D
vy 73
Andreas
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Dann muss man aber ein Zweites SDR haben ;D
Uwe hat ein zweites Gerät... vielleicht hilft es.
Auch habe ich die PTT Anschluss von PB1 mit einem piepst-tester getestet, und sie kommt auf IC 3 und 3a an. So da ist der Wurm nicht drinnen ???
Mal abwarten wie weit Uwe heute-abend kommt. |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: OE1FHB on 16. October 2016, 07:31:48
Hallo Andreas & Uwe !
Habe gestern versucht nach Anleitung I/Q
Abgleich auszuführen und konnte einwandfreie minima finden
I=-24 Q=-24.
Heute morgens Lokal QSO mit Signal S9+40 war Spiegel genau so laut wie Grundsignal.
Nocheinmal I/Q abgleich < kein min Feststellbar !!
Nach Codec Reset war wieder min von I/Q bei -24,das min ist in einen Bereich von +/_ 10Einheiten deutlich Feststellbar.
Vy 73 Friedrich
OE1FHB |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 16. October 2016, 08:24:10
Hallo Friedrich,
welche Mods hast du durchgeführt und welche Version der Boards hast du?
Rev 0.4 oder 0.5?
RF-04-H-005 ?
UI-04-H-027 ?
RF-04-N-030 ?
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 16. October 2016, 08:25:34
Hallo Friedrich,
wenn das "Twin-Peaks-Syndrom" aufgetreten ist, ist der I/Q-Abgleich nicht möglich. In dem Fall muss man den Codec neu starten, bis die Twin-Peaks weg sind. Meistens ist das beim ersten Neustart des Codecs schon der Fall. Manchmal mussm an zweimal neu starten, ein einziges Mal hatte ich schon dreimal.
Die Einstellunggen von I und Q bleiben aber erhalten - das heißt: neustarten des Codecs reicht.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: OE1FHB on 16. October 2016, 08:35:07
Hallo Uwe !
Verwende V04 für RF/UI,Mod.RF04 H 005 durchgeführt,die beiden anderen nicht.
FW 1.3.1 BL2.0
Vy73 Friedrich |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 16. October 2016, 08:46:33
Hallo Friedrich,
wenn das "Twin-Peaks-Syndrom" aufgetreten ist, ist der I/Q-Abgleich nicht möglich. In dem Fall muss man den Codec neu starten, bis die Twin-Peaks weg sind. Meistens ist das beim ersten Neustart des Codecs schon der Fall. Manchmal mussm an zweimal neu starten, ein einziges Mal hatte ich schon dreimal.
Die Einstellunggen von I und Q bleiben aber erhalten - das heißt: neustarten des Codecs reicht.
vy 73
Andreas
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Hallo Andreas,
Was meinst du mit "Twin Peaks Syndrom"?
Zwei sehr starke Signalen dicht bei einander?
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 16. October 2016, 08:53:01
Für das Twin Peak Thema wurde ein eigener Thread (https://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/index.php?board=15;action=display;threadid=435) erstellt und eine Funktion um den Codec neu zu starten. Wenn du das Phänomen auftritt, kannst du über die Touch Funktion ins DSP Feld den Codec neu starten. Dann sollten die Twin Peaks weg sein.
vy 73
Uwe
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 16. October 2016, 08:53:06
Beim Twin-Peaks-Syndrom wird der Spiegel *überhaupt nicht* unterdrückt.
Es kommt unregelmäßig vor (und selten). Wir konnten die Ursache bislang noch nicht ermitteln. Ein Neustart des Codecs reicht.
Erkennen kann man es wenn man ein starkes Signal hört und dann am VFO-Knopf dreht. Normalerweise sollten alles Signale in die gleiche Richtung wegwandern. Ist das Twin-Peaks-Syndrom vorhanden, bewegen sich die Signale in entgegengesetzen Richtungen...
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 16. October 2016, 08:56:49
@Andreas: Kann man den WM8731 auch gegen eine 100% kompatiblen Typen tauschen oder wird der der Hardware Code für Treiber etc. ausgelesen?
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 16. October 2016, 08:58:14
Was für einen 100% kompatiblen Typen? Wenn er kompatibel ist, läuft er auch ohne weitere Änderungen. Ich kenne aber keinen kompatiblen Typen...
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 16. October 2016, 09:08:15
| Was ist mit dem TLV320AIC23IPW (http://www.ti.com/general/docs/lit/getliterature.tsp?genericPartNumber=TLV320AIC23B&&fileType=pdf]TLV320AIC23BIPW[/url] von TI oder dem [url=http://www.ti.com/general/docs/lit/getliterature.tsp?genericPartNumber=TLV320AIC23&&fileType=pdf)? |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 16. October 2016, 09:08:47
Völlig inkompatibel.
EDIT:
Vielleicht habe ich mich zu schnell zu weit aus dem Fenster gelehnt. Könnte tatsächlich kompatibel sein - müsste man ausprobieren!
EDITEDIT:
Unter Linux haben sie zumindest verschiedene Treiber:
http://lxr.free-electrons.com/diff/sound/soc/codecs/Makefile?v=2.6.33;diffval=4.7;diffvar=v (http://lxr.free-electrons.com/diff/sound/soc/codecs/Makefile?v=2.6.33;diffval=4.7;diffvar=v)
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 16. October 2016, 09:53:18
So nun kann ich zumindest für den RX IQ entwarnung geben. :)
Ich habe gestern die IC's nachgelötet. U11, U15, U16 und heute vor dem Abgleich den Codec prophylaktisch neu gestartet. RX seitig konnte ich nun die Unterdrückung durchführen und das Signal unter das Rauschen schieben. 100% weg ist es nicht aber fast.
TX Seitig ist es mir noch nicht gelungen, aber ich denke das muss ich mit einem Kontrollempfänger mit Spektrumsanzeige durchführen. Akustisch ist es schwer einen Abfall in IQ Bal bzw. IQ Phase zu finden. Wenn man einmal drüber ist, kommt man auch mit dem anderen Parameter nicht weiter. Ich bin mir sicher, dass ich das nun auch hier hinbekomme.
Edit: Manchmal sieht man den Wald vor Bäumen nicht. Ich nehme meinen mcHF 0.4 8)
Ich habe keine Bauteile getauscht. Bei mir lag es an irgendeinen schlechten Verbindung an den genannten Bauteilen.
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 16. October 2016, 10:35:06
Hi Andreas,
Völlig inkompatibel.
EDIT:
Vielleicht habe ich mich zu schnell zu weit aus dem Fenster gelehnt. Könnte tatsächlich kompatibel sein - müsste man ausprobieren!
EDITEDIT:
Unter Linux haben sie zumindest verschiedene Treiber:
http://lxr.free-electrons.com/diff/sound/soc/codecs/Makefile?v=2.6.33;diffval=4.7;diffvar=v (http://lxr.free-electrons.com/diff/sound/soc/codecs/Makefile?v=2.6.33;diffval=4.7;diffvar=v)
vy 73
Andreas
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Unterschiedlich Treiber sind nicht verwunderlich. Deshalb interssiert mich ob es spezifische Treiber in der mcHF Firmware für den WM8731 gibt die mit kompiliert sind. Wenn nicht würde ich mal einen Versuch wagen und eine TI einbauen. Wenn es funktioniert, hätten wir eine Alternative und der Preis ist ebenfalls attraktiv(~EUR 8). |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 16. October 2016, 10:53:36
Natürlich braucht JEDE Hardware einen "Treiber" (sprich: irgendwas, was weiß, wie die Hardware angesprochen wird). Auch beim mcHF.
Aber ein Versuch ist es trotzdem wert. In der FW wird nicht abgefragt, was für ein Codec verbaut wird - es werden sofort Befehle an ihn geschickt. Wenn der TI diese versteht, geht der auch.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: PE1GOO on 16. October 2016, 11:31:38
Hallo Leute,
Ich hatte alle ic's nach gelötet und die IQ Balance konnte ich wieder nicht abgleichen und beim Messung mit meinen Oszilloskop passierte ein Unglück. Vor Schreck lies ich Meinen mchf von der Tisch fallen und einige Teilen brachen ab (Schwere Kuhlkoerper.) So Ich kann nicht mehr weiter und muss zuerst einige Teile wieder bestellen. :'( :'( :'( :'(
Ich danke euch für eure Hilfe. Aber das Projekt ist vorläufig beendet für mich :'( |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 16. October 2016, 12:23:53
Hallo Nick,
was für ein Pech!
Aber lass den Kopf nicht hängen: Du bekommst das wieder hin. Und das Problem mit dem IQ Abgleich auch.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 16. October 2016, 12:26:05
Hallo Uwe,
nimm als "Startwerte" die aus dem RX-Zweig. Die stimmen schon sehr gut auch in TX.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DL2GMI - Michael (H44MI) on 23. October 2016, 06:58:28
Ich habe jetzt einen Metro VNA Pro, den ich mir auch zum Abgleich des mcHF angeschafft habe. Ich habe gerade einen Aufbau gemäß dem PDF Abgleichparty hergestellt.
Am mcHF ist eingestellt 14.123.750 LSB, mein Signal sehe ich auf 14.097.150.
Ich kann einstellen, was ich möchte, auf 14.123.750 passiert garnichts. Ich sehe nur auf 14.121.250 eine Nebenaussendung, die etwa 32db unter dem Signal auf 14.097.150 liegt.
XLate ist bei mir -12.
Dann gibt es noch im Configuration-Menü die Funktion "Freq. Calibrate", die steht bei -1 und lässt sich nur sehr komisch verstellen - aber nie auf 0.
Was mache ich falsch? Ist noch etwas falsch eingestellt ?
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 23. October 2016, 07:07:06
Starte den Codec mal durch und versuch es erneut.
Vy 73
Uwe
Edit: Nicht zu schnell durchdrehen. Bei mir war ein "Peak" ca. 1-3 Dtufen breit in der Phase. |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DL2GMI - Michael (H44MI) on 23. October 2016, 07:22:32
Ich habe gerade mal noch die Firmware vom 22.10 installiert. Danach habe ich den mcHF neu gestartet. Ich habe Freq. Callibrate auf 2999 eingestellt, seitdem lässt sich der Empfängerabgleich auf den angegebenen Frequenzen durchführen. Ich habe den Ton des Signalgenerators unhörbar gemacht.
Scheint funktioniert zu haben....
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DJ3FV on 23. October 2016, 08:46:58
Du hast durch Freq. Callibrate die Betriebsfrequenz auf 2,999KHz oberhalb von 14,000 MHz verschoben (siehe S. 71 des deutschen Handbuchs (http://www.amateurfunk-sulingen.de/data/uploads/mchf-bedienungsanleitung.odt)). Hatte die Frequenz am Pin 2 oder 14 von U15 soviel Abweichung zur Anzeige bzw. passt es jetzt überein?
vy 73
Uwe |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DL2GMI - Michael (H44MI) on 23. October 2016, 14:23:15
Soweit ich mich erinnern kann war diese Abweichung an den 2 genannten PIN´s messbar. Habe den mcHF aber momentan fertig im Gehäuse, müsste ihn erst wieder zerlegen...
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF5LI on 23. October 2016, 16:30:59
Hallo Michael, du schriebst Dann gibt es noch im Configuration-Menü die Funktion "Freq. Calibrate", die steht bei -1 und lässt sich nur sehr komisch verstellen - aber nie auf 0.
Was mache ich falsch? Ist noch etwas falsch eingestellt ? |
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Denke daran, dass die Kalibrierungsschritte im Abgleichmenü von der eingestellten Tuning-Schrittweite abhängen. (die du mit den Step + oder - Tasten auswählst). Zum Kalibrieren würde ich mit 1 Hz-Schritten arbeiten. |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DL2GMI - Michael (H44MI) on 24. October 2016, 16:58:45
Ich denke das ist der entsprechende Hinweis - DANKE ! Werd ich bei gelegenheit gleich testen.
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DG8WM on 22. November 2016, 11:54:03
Hallo,
ein Frage zum Abgleich gemäß "mcHF_Abgleichparty.pdf" hätte ich da noch, auf die ich bisher nirgends eine eindeutige Antwort finden konnte.
- Wie/wo prüft Ihr das Spiegelsignal beim Abgleich von RX IQ Balance bzw. Phase?
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 22. November 2016, 12:22:25
?? Steht doch in dem Dokument, das Du zitierst, drin ??
Das ist das Signal, was Du bei RX mit dem Abgleich auf MINIMUM drückst...
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DG8WM on 22. November 2016, 12:34:44
Hallo Andreas,
danke für die rasche Antwort.
Der Abgleich ist soweit schon klar, aber meine Frage bezog sich auf das "Feststellen der Signalminimierung". Beim Abgleich ist das Spektrum nicht sichtbar und das eindeutige Hören des Spiegelsignals ist schwierig.
- Prüfst Du da es per Gehör oder an einem bestimmten Messpunkt?
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Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DF8OE on 22. November 2016, 12:40:33
Mit Gehör geht das SUPER. Reduziere den Eingangspegel so, dass das "unerwünschte Signal" nicht ganz so fett ist (also schon leicht anfängt zu rauschen).
Das Signal verschwindet völlig im Rauschen, wenn man abgleicht. Optisch geht das GAR NICHT.
vy 73
Andreas |
Title: Re:workshop mcHF "Abgleich"
Post by: DG8WM on 22. November 2016, 14:14:14
Hallo Andreas,
vielen Dank, jetzt ist es eindeutig!
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