Title: Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: DF8OE on 02. December 2015, 08:34:12
Ich möchte hier mal einen neuen Thread dazu starten... Wie hoch ist die Sendeleistung eurer mcHFs??
Ich habe folgende Mods durchgeführt:
- T5 (Primär 3T, sekundär 2x2T)
- T7 2T/4T
Gerät wird mit 16V betrieben (4 LiIonen-Akkus in Reihe)
Band Pout "Full Power Adjust"
------------------------------------
80m: 10W / 60
60m: 10W / 62
40m: 10W / 63
30m: 10W / 60
20m: 10W / 25
17m: 10W / 32
15m: 10W / 47
12m: 10W / 84
10m: 8W / 85
Auf den unteren Bändern ist die Leistung per Firmware zurückgeregelt, da ich es mit QRP recht genau nehme und nicht mehr als 10W herausbekommen möchte.
Wie sieht das bei euch aus?
vy 73
Andreas |
Title: Re:Sendeausgangsleitung mcHF
Post by: Roger on 02. December 2015, 18:18:32
Hallo Andreas,
ich habe die Version mit den zwei BN43-202 gebaut. Da kommen bei 12V Speisung auf allen Bändern unter 12m 10W raus. Das mit 500mA Ruhestrom. Da ich nicht mehr als 10W aus dem Gerät quetschen möchte, werde ich keine weiteren Modifikationen zur Steigerung des Outputs vornehmen.
vy73s
Roger |
Title: Re:Sendeausgangsleitung mcHF
Post by: DF9EH on 02. December 2015, 20:50:45
Moin zusammen,
bei mir sieht es so aus:
T5: 2x2 Windungen
T7: 1:3 ,zwei große Binos
wie in der Yahoo-NG beschrieben
bei 13.5V
Band Pout "Full Power Adjust"
------------------------------------
80m: 9W / 25
60m: 9W / 40
40m: 9W / 31
30m: 10W / 49
20m: 8W / 59
17m: 7W / 75
15m: 7W / 80
12m: 6W / 85
10m: 4W / 85
Das sind meine momentanen Werte, gemessen an einer Dummy-Load und einem Daiwa Power Meter CN-101.
Habe die max. Power auf den unteren Bänder ebenso wie der Andreas heruntergeregelt (aus Vorsicht .... ).
Hat schon mal jemand das Ausgangssignal mit einen Spectrumanalysator begutachtet ?
73 de Klaus |
Title: Re:Sendeausgangsleitung mcHF
Post by: DF8OE on 03. December 2015, 07:33:13
Hallo Klaus,
ja, hatte ich schon mal. War in Ordnung.
Frage zu deinem T5: sekundär 2x2 Wdg, und primär?
vy 73
Andreas |
Title: Re:Sendeausgangsleitung mcHF
Post by: Gert_L23 on 03. December 2015, 09:07:35
Bei mir sind es folgende Werte:
T5 geändert wie in RF-04-:-015 beschrieben (prim 2W/sek 6W)
T7 unverändert
80m 7,5W
40m 5W
30m 5W
20m 4W
17m 3W
15m 3W
12m 2W
10m 1,9W
RF-04-:-016 ausgeführt(RFC5/6 ersetzt)
T7 unverändert
80m 10W
40m 9W
30m 8W
20m 7,5W
17m 5
15m 5,5W
12m 4W
10m 3W
T7 werde ich jetzt noch nicht ändern.
vy73 Gert |
Title: Re:Sendeausgangsleitung mcHF
Post by: DF9EH on 03. December 2015, 22:27:52
Hallo Andreas,
-T5 ist bei mir 4:1 gewickelt, so wie es Clint in seiner Doku beschrieben hatte
-T6 2 Windungen bifilar
73 de Klaus
|
Title: Re:Sendeausgangsleitung mcHF, T5 MOD ?
Post by: DL3AAA on 04. December 2015, 08:21:05
Hallo Andreas,
ich habe auf der Seite I40 Deine Variante des T5 nicht finden können, ist da etwas an mir vorbeigegangen ?
Die MOD RF-04-:-15 hat P= 2T und S=6T mit Mittenanzapfung; Stand der Liste 04.12.15
Die von Dir beschriebene Variante ist auch bei mir verbaut und stammt aus der MOD-Liste der ersten mcHF Gruppe
73 Dietrich ;) |
Title: Re:Sendeausgangsleitung mcHF
Post by: DF8OE on 04. December 2015, 08:27:07
Moin Dietrich,
das war an MIR vorbeigegangen. Ich hatte einen völlig veralteten Stand übertragen - ist jetzt aktualisiert.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Sendeausgangsleitung mcHF
Post by: DM2CMB on 04. December 2015, 16:48:02
Hier wurde mehrfach davon gesprochen, dass die Endstufe im10m-Band nur eine Ausgangsimpedanz von 10 Ohm hat und dadurch fehlangepasst ist.
Mit einem TP Glied kann man eine Widerstandstransformation vornehmen. Im beigefügten Bild habe ich das 10m TP-Filter mal entsprechend neu berechnet, danach müsste L16 auf 0,24 µH verringert werden. Die Windungszahl bleibt allerdings bei 8 Wdg. durch die Toleranz.
Der Kondensator C48 muss auf 212pF erhöht werden.
Da die Änderung nur C48 betrifft könnte man das doch leicht testen.
Mein Sender spielt noch nicht, ich muss erst vorher noch ein anderes Projekt beenden und warte auch noch auf das Buch von Andreas mit Hinweisen zum Abgleich.
73, Rainer
|
Title: Re:Sendeausgangsleitung mcHF
Post by: DF8OE on 04. December 2015, 16:55:55
Hallo Rainer,
ich habe fast exakt das empirisch durch try&errror herausgefunden und ausprobiert. Es funktioniert auch - jdoch ist die Frequenzabhängigkeit der Funktion recht hoch.
Meine neueste Idee ist, einfach T7 so auszulegen, dass es auf den tiefen Bändern stimmt und beim höchsten TP hinter dem Relais die Leistung aufzutrennen und dort einen weiteren Bino einzufügen, der dann die zu niedrige Impedanz der PA im gesamten Frequenzbereich von 17...10m entsprechend breitbandig anpasst.
Wer das vor mir probieren möchte ==> Feedback sehr willkommen! Ich habe alle anderen Lösungen incl. die des geänderten TP nicht hier veröffentlicht, weil ich mit den Ergebnissen nicht vollständig zufrieden war/bin. Ich bin immer noch auf der Suche nach einer sauberen, gut reproduzierbaren Lösung für das Problem.
Auch habe ich durch Versuch bereits festgestellt, dass, wenn man mit 5W zufrieden ist, die Endstufe auch bei 6m und 4m noch funktioniert. Allerdings ist die Ausgangsimpedanz dann noch niedriger, was einen anderen Übertrager im entsprechenden TP-Zweig nach sich ziehen würde.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Sendeausgangsleitung mcHF
Post by: DM2CMB on 04. December 2015, 18:26:51
Hallo Andreas,
bei Quarzfilter funktioniert das sehr gut und fast verlustfrei, aber 18-30 MHz ist denn wohl doch zu viel. Ich hatte das TP-Anpassglied für 30MHz berechnet.
vy 73
Rainer |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: DF9EH on 08. December 2015, 20:11:34
Moin zusammen,
ich habe nun T5 geändert auf (RF-04-:-015) prim. 3 Wdg. /sek. 2x2 Wdg. (war vorher 4:1).
bei 13.5V
Band Pout "Full Power Adjust"
------------------------------------
80m: 10W / 10
60m: 10W / 20
40m: 10W / 22
30m: 10W / 49
20m: 10W / 23
17m: 10W / 50
15m: 9W / 85
12m: 5.5W / 85
10m: 3.5W / 85
Auf den unteren Bändern kommt deutlich mehr Leistung raus, auf 12 und 10m scheint es etwas weniger geworden zu sein ....
73 de Klaus |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: DL3ED on 25. December 2015, 08:36:46
Moin Zusammen,
für die von Euch die ein bischen mehr Leitung machen wollen kann ich nur die Endstufe von G6ALU empfehlen. Die Platine gibt es für 8€. Sie wurde auch bei dem SDR-Projekt SDR1000 nachbau verwendet und leistet bei mir schon sehr lange gute Dienste. Die Schaltung der Endstufe ist von Motorola AN762, es wurden nur andere Transistoren verwendet, SD1487.
http://www.radio-kits.co.uk/radio-related/150W_PA/150w_PA.htm
Diese sind sehr Preisgünstig. Bei einer Eingangsleistung von ca. 5 Watt kommen ca. 120 Watt raus. Hinter der Endstufe wurde noch ein Tiefpass von DJ0ABR geschaltet.
Gruß DL3ED Ulrich |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: Roland_H36 on 28. December 2015, 16:20:09
Hallo Zusammen,
der Sender scheint auch zu arbeiten. Beim betätigen der "TUNE-Taste" habe ich folgende Stromaufnahme/Einstellungen bei 13.2V. Die gewickelten Spulen sind alle im Originalzustand - bis auf RFC5 und 6 - dort sind BINOs mit 43-2402 mit jeweils 4Wdg eingebaut
Band Pout "5W Power Adjust" (PA Bias = 65)
------------------------------------
80m: 1,59A / 12
60m:
40m: 1,39A / 16
30m: 1,66A / 28
20m: 1,48A / 34
17m: 1,59A / 61
15m: 1,46A / 78 ca. 3 W
12m: 1,23A / 84 ca. 2 W
10m: 0,79A / 84 ca. 1 W
Auf den unteren Bändern bis einschl. 17m habe ich ca. 5WLeistung, auf 12 und 10m geht nicht mehr bei der ausgewählten PA Bias Einstellung.
Den TX Ausgang an einer Dummyload und das Messsignal mit 40dB-Dämpfung am OSZI angeschlossen liefert im TUNE-Modus einen astreinen SINUS auf allem o.g. Bändern.
Morgen werde ich mir "Full Power Adjust" vornehmen.
Grüße
Roland, DD0AO
|
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: dl2kuh on 06. January 2016, 08:15:16
zu Eurer Info:
Wir haben an 2 mcHF folgende Mods (am 5.1.2016) durchgeführt und kommen auf fast gleiche Werte siehe Bild.
- Mod RF-04-:-015 (T5),
- Mod RF-04-:-016 (RFC5, RFC6);
- T7 unverändert (2T, 3T)
mcHF betrieben mit Netzteil U: 13.3V; I:3.0A (80m/40m etwas mehr); ====>>PA BIAS: 115
Band Pout "Full Power Adjust" für 100% und 75% (für SSB) und Einstellwerte, auch im Vergleich zum Stand November 2015 ohne die am 5.1.2016 durchgeführten Modifikationen. siehe Bild.
73 Hagen DL2KUH |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: DL1CR on 16. January 2016, 12:22:54
Hier die Ergebnisse für die 5Watt Einstellung und für FULL. Die Leistungswerte von FULL habe ich immer etwas 5-10% kleiner als die maximal möglichen eingestellt.
T5: 4W : 2×1W?? Clint ??
T6: 2W bifilar isolierte Schaltlitze
T7: 2x1W : 3W Kupferlackdraht
Betriebsspannung 14,8V
Band Gain P Gain P
80m 07 6W 35 12W
60m ~ 2W 28 14W
40m 08 5W 30 16W
30m 10 5W 25 14W
20m 14 5W 60 12W
17m 17 5W 42 12W
15m 20 5W 49 10W
12m 21 5W 55 09W
10m 20 5W 60 08W
73 Chris |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: DL2GMI - Michael (H44MI) on 16. January 2016, 13:42:35
Werde versuchen, heute auch mal HF aus meinem mcHF zu entlocken. Habe aber nur ein Zeiger-SWR-Meter mit Power, denke nicht dass das reproduzierbare ergebnisse werden.
Mir werden denke ich 5-7W im Endausbau reichen, denn der mcHF wird nur ein Treiber für folgendes, kommendes Projekt:
http://www.dg8dp.de/index.php/dp-amp-hvf-1k2 (http://www.dg8dp.de/index.php/dp-amp-hvf-1k2) |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: DF8OE on 16. January 2016, 14:43:20
Hallo Chris,
wieso hast Du bei 60m so komische Werte?
vy 73
Andreas |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: DL1CR on 16. January 2016, 15:08:57
Hallo Chris,
wieso hast Du bei 60m so komische Werte?
vy 73
Andreas
|
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Soweit ich mich errinnere hat die Veränderung der Gain in der 5 Watt Einstellung keine Veränderung im Output gebracht. Ist das nicht ein bekannter Bug?
73 Chris |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: DF8OE on 16. January 2016, 15:11:17
War...
Ist seit dem vorletzten (oder drittletzten) daily-build gefixed.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: Roger on 19. January 2016, 13:01:43
Hier meine Daten bei einer Betriebsspannung von 15V:
80m-5W-8 / 10W-11;
60m- bug / 11W-13;
40m-6W-10 / 10W-13;
30m-5W-13 / 10W-18;
20m-5W-18 / 10W-25;
17m-5W-22 / 10W-32;
15m-5W-25 / 10W-41;
12m-5W-25 / 10W-43;
10m-5W-30 / 10W-80;
Trafos gewickelt nach dem PDF von Clint vom 3. September 2015
Firmware Version 219.26.15
vy73s
Roger |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: DL1CR on 21. January 2016, 20:05:06
Hier nochmals meine leicht korrigierten Daten mit 5 Watt und bei FULL mit 10 Watt und maximal
T5: 4W : 2×1W?? Clint ??
T6: 2W bifilar isolierte Schaltlitze
T7: 2x1W : 3W Kupferlackdraht
Betriebsspannung 15V
Band Gain P Gain P Gain P
80m 07 6W 15 10W 35 12W
60m 2W 12 10W 28 14W
40m 08 5W 12 10W 30 16W
30m 10 5W 14 10W 25 14W
20m 14 5W 29 10W 40 12W
17m 17 5W 28 10W 40 12W
15m 20 5W 40 10W 40 10W
12m 21 5W 55 10W 55 10W
10m 20 5W 60 09W 60 09W
|
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: OE1FHB on 23. March 2016, 08:27:48
Hallo Andreas !
Nach längerer Zwangspause (D3,D4 zum 2.mal geschossen)habe ich Antennenumschaltung wie von dir vorgeschlagen auf Relaise umgebaut,
bei der Gelegenheit auch die Endstufe auf BFQ 18A umgerüstet.
Ausgangsleistung: Bias 115,Ub 14V:
10m: 10W Menü 27 I 1,6A
12m: 8W Menü 52 I 1,3A
15m: 7W Menü 52 I 1,4A
17m: 8W Menü 51 I 1,8A
20m: 9W Menü 38 I 1.8A
30m: 5W Menü 20 I 1,8A
40m: 6W Menü 25 I 1,6A
60m: 6W Menü 20 I 1,8A
80m: 5W Menü 18 I 1,1A
Mernüwerte für max Erreichbare Leistung.
Verwunderlich : alle hatten zu kleine Leistung bei 10m,ich
bringe keine Leistung auf den niedrigen Bändern zustande.
Auch fällt die geringe Stromaufnahme auf.
Messung ohne RCF8:
Die Ansteuerung von T5 kommend ist symetrisch und im Bereich von
0.5Vss bis 0,9Vss wobei für 10m 0,5Vss und bei 80m auch 0,5Vss sind.
An den Collektoren von den Treiber Trans. kann ich bei 10m, 10Vss symetrischmessen,jedoch auf den anderen Bändern wird das Signal höher und die positive Halbwelle begrenzt.
Mit RCF8 messe ich keine sauberen Signale kommend von T5,
(Einstreuung von HF der EndstufenTrans.),jedoch das Ausgangssignal
an der Ant. mit 50Ohm Belastung weist keine Schwingneigung auf.
Hast Du einen Denkanstoß für mich ?
Vy 73 Friedrich
OE1FHB |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: OE1FHB on 23. March 2016, 08:31:43
Nachtrag: T6,T7,T5 nach letzten Mod.
73 Friedrich |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: DF8OE on 23. March 2016, 08:55:57
Hallo Friedrich,
das reiht sich nahtlos in meinen langen Reigen der Seltsamkeiten um die Sendeeinheit des mcHF ein.
Ich habe hier schon alles vorliegen.
Und das absolut seltsame ist die gewaltige Unzuverlässigkeit der Reproduktion identischer Änderungen bei unterschiedlichen mcHFs.
Ich habe dazu leider keinerlei logisch nachvollziehbare Erklärung ausser "Exemplarstreuungen in den Cs und Ls" :-\
vy73
Andreas |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: daba on 23. March 2016, 16:33:29
Hallo Friedrich,
hast du dir die C99/C10 angeschaut sind das wirklich 100nF?
es höhrt sich so an als würden die Vorstufenntransistoren im unteren Freq. Bereich nicht belastet werden (umklappen der Sinusspitzen) dafür ist die kopplung im höheren Freq. Bereich einigermaßen i.O.
PS: kurz jeweils ein 100n parallellöten. |
Title: Re:Sendeausgangsleistung mcHF
Post by: OE1FHB on 23. March 2016, 18:12:02
Hallo daba !
Danke für hinweis,aber beim bestücken habe ich alle 100nF/100V auf einmal aufgelötet,dabei auch C99,C100.
Ich werde noch deinen Vorschlag befolgen,vielleicht hat einer einen Schaden.
Vy 73 Friedrich
OE1FHB |
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