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Amateurfunk Sulingen
Diskussions- und Newsboard des DARC-Ortsverbandes I40  |  allgemeine Kategorie  |  mcHF Projekt Deutsch / English (here you can discuss everything related to mcHF) (Moderators: DF8OE, DL1PQ)  |  Topic: FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt <- zurück vorwärts ->
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   Author  Topic: FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt  (Read 10053 times)
DL2GMI - Michael (H44MI)
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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #15 on: 02. January 2018, 15:57:10 »

Ich bin stringent nach der Anleitung vorgegangen, allerdings habe ich statt dem P6-Jumper einen Schiebeschalter an 2 Drähten angelötet.

Ich werde morgen nachmittag nochmal alle Bänder durchtesten und dann schauen, was funktioniert.
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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #16 on: 03. January 2018, 16:26:36 »

Also,
ich habe heute mal diverse Versuche gemacht. Als Testsender diente der IC-7300 an einer Dummyload mit 5W Output, lose gekoppelt über eine kurze (2m/70cm)-Antenne am mcHF.
Auf den Bändern 10m, 20m und 30m ist kein Empfang möglich.
Senden geht auf allen bändern. TX Power-Abgleich ergab 5W auf 10m, 8W auf 12m und 15m, etwas über 9W auf 17m, 7W auf 20m, 11W auf 40m und 80m sowie 9W auf 160m. Dafür habe ich natürlich den Dummyload vom IC-7300 an den mcHF angeklemmt ;-)

Ich habe bei Full RF Power jedoch nie mehr als 8W eingestellt, 5 oder 8 macht keinen Unterschied.

D.h. ich werde mir mal die 10m, 20m und 30m-Bereiche anschauen. Eher BPF oder CBT?

Also alles zwischen U1 und U2 auf dem RF-Board scheint mein Bereich zu werden...

« Last Edit: 03. January 2018, 16:34:51 by DL2GMI - Michael » Logged

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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #17 on: 06. January 2018, 13:01:59 »

Hallo miteinander,

ich habe nun einmal die entsprechenden Bereiche am LPF und an U1 und U2 überprüft, nachgelötet und gemessen.

Inzwischen funktioniert der Empfang auf 20m, die Bänder 10m und 30m empfangen weiterhin nichts. Die U1 und U2 scheinen richtig durchzuschalten. Auf 20m jedoch ist kein S-Meter-Ausschlag erkennbar und die Feldstärkeanzeige verbleibt auf um die -105dBm.
Auf den anderen, funktionierenden Bändern springt diese gerne mal auf -50dBm wenn ich mit dem IC-7300 ein Signal generiere.

Ich konnte sogar erfolgreich die RTTY-Aussendungen des IC-7300 auf 20m fehlerfrei dekodieren. Allerdings scheint die Frequenz etwa 800Hz daneben zu liegen.
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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #18 on: 06. January 2018, 16:27:31 »

Nimm immer die  "Fingerantenne" an C23 oder wechselweise an R43 oder R44 auf dem RF Board !
Damit musst du egal auf welchem Band immer eine deutliche Rauschänderung hören !
Natürlich auch wenn du mit 1W auf dem 7300er sendest muss das mit Fingerantenne deutlich über 9 am mcHF zu hören sein.

Möglich auch das du ein Opfer der falschen CBT3253 Schalt ICs in der D Variante geworden bist. Ein bekanntes Problem.
Dieser Thread erklärt warum:
https://www.amateurfunk-sulingen.de/forum/index.php?board=15;action=display;threadid=238;start=555
(Seiten 38 und folgende...)
« Last Edit: 06. January 2018, 16:33:25 by peter_77 » Logged
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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #19 on: 06. January 2018, 16:34:47 »

Das ist mir alles höchst rätselhaft. 800Hz neben der Frequenz? Ich glaube, das geht gar nicht. Soweit kann man das gar nicht "danebenziehen". Und bei dem Abgleich, den ich mache, gleiche ich auf +/- 2 Hz ab.

Und vor allem:
[b]Wenn auf allen Bändern angemessen TX-Leistung rauskommt scheiden

  • die BPFs
  • die Ursache "falsche Umschalt-ICs"
  • die LPFs
  • die Umschaltrelais

aus.
Es bleibt eigentlich nur noch, dass in einem der beiden BPF-Umschalt-ICs der RX-Zweig von bestimmten BPFs defekt ist (der jeweilige BPF-Eingang!!) Also wenn das kein Sechser im Lotto ist weiß ich auch nicht.

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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #20 on: 06. January 2018, 16:46:45 »

Hallo,

die Frage ist, welche Frequenz zeigt der IC9300 bei RTTY Senden an? Mitte, unterer Träger, oberer Träger oder die SSB Carrierfreuqenz?
Bei der UHSDR Firmware kann ich dir das sagen, es ist  die SSB Carrierfrequenz, da wir die Empfangsfrequenz des zugrundeliegenden SSB Modes anzeigen. Die Striche im Display geben die genaue Lage der beiden RTTY Carrier an und sind um jeweils 915 und 915 plus 110 oder 450 Hz gegenüber der angezeigten Frequenz verschoben.


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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #21 on: 07. January 2018, 12:19:17 »

Also, weitere Tests und Versuche (Danke für die Hilfe) ergaben:
Mit der "Fingerantenne" an C23 ist auf 30m und 20m Empfang möglich.
Ohne Fingerantenne ist auch RX auf 20m möglich, allerdings sehr schwach. Verstärkt sich aber mit der Fingerantenne.
Auf 10m ist auch mit Fingerantenne kein RX möglich, daraufhin habe ich den 10m-BPF nachgelötet - ohne Verbesserung.

Bei den CBT3253 bin ich mir sicher, das ich diese (und auch die anderen beiden) mal ausgetauscht hatte. Die bei mir verbauten haben den Aufdruck FST3253 (würde sagen Fairchild).

@DB4PLE: Der IC-7300 steht z.B. auf RTTY auf 14.120 Mhz. Den mcHF muss ich dann z.b. auf 14.119.120 einstellen für Fehlerfreie Dekodierung. In diesem Band sind es also nicht diese 800Hz.
Ich sehe nur einen Strich im Display (den ich mir im Display-Menü -> TX Carrier Color auf Rot eingestellt habe). Die Filterbandbreite ist Grau (transparent).
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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #22 on: 07. January 2018, 12:36:07 »

Hallo Michael,

bleibe mal auf einem Band (also am besten auf einem, auf dem "gar kein Empfang" ist).

Dann gehe mit der Fingerantenne von der Basis des Preamps schrittweise weiter in Richtung Antenne. Also an den ersten Umschalter (Eingang), dann an den ersten Umschalter (Ausgang zum BPF), dann an den zweiten Umschalter (Eingang vom BPF), dann an den zweiten Umschalter (Ausgang), dann an den Eingang des betreffenden LPFs und so weiter. Dann solltest Du die Stelle finden, an der der Empfang schlagartig weg ist.

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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #23 on: 07. January 2018, 14:00:07 »

Ok, das ist jetzt zuviel Input.

Wenn ich keinen Empfang habe, warum muss ich dann am Preamp messen? Der kommt doch nur im Sendefall zum tragen, oder ?

Welche Bauteile wären das dann? Q3 und Q4 ?

Ich würde - rein für den Empfangsweg 10m (kein Empfang), folgenden weg gehen:
U2 Pin7 -> U2 Pin4 -> C22 -> L12 -> L8 -> C14 -> C6 -> U1 Pin4 -> U1 Pin 7

Ich habe nun auch mal U15 und U17 nachgelötet. Dabei ist mir noch aufgefallen, das R3b im optionalen BPF, welcher bei mir bestückt ist, einen Unendlichen Widerstand hat - also defekt ist.
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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #24 on: 07. January 2018, 14:08:26 »

Der RX-Preamp ist Q1. Selbstverständlich meine ich in meinem Post nur Teile aus den RX-Zweig 

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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #25 on: 20. January 2018, 15:36:10 »

Hallo zusammen,

ich habe nun den defekten Widerstand im BPF (R3b glaube ich) ersetzt.

Dann mit der Fingerantenne auf dem "ganz toten" Band geschaut - kein Empfang.
Dann mal die bisher funktionierenden Bänder geprüft: kein Empfang.

Momentan habe ich also folgende Situation:
-Kein Empfang auf allen Bändern
-Sender geht wie bisher

Jetzt bin ich  aber sowas von 
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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #26 on: 20. January 2018, 15:47:35 »

Fang mit dr Fingerantenne ganz weit vorne an - also an der Basis vom Preamp (er heißt Q1 glaube ich). Von da an weiter in Richtung Antenne tasten.

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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #27 on: 21. January 2018, 08:31:39 »

Hatte ich gemacht - alles tot.

Allerdings verwirrt mich der Stromlaufplan etwas, insbesondere der Part richtung Antennenbuchse.

Als Fingerantenne habe ich eine DVM-Prüfschnur mit 50cm genommen - sollte passen, oder ?
« Last Edit: 21. January 2018, 08:33:55 by DL2GMI - Michael » Logged

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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #28 on: 21. January 2018, 08:49:21 »

DVM-Prüfschnur ist ok.

Wenn an der Basis von Q1 jetzt alles tot ist hast Du etwas kaputt gemacht bei deinen Tests. Denn vorher ging ja der EEmpfang auf einigen Bändern.

Wir müssen nun also einen neuen Fehler suchen. Diesmal vermute ich in Richtung Mischer oder LO.
Wenn auch am Kollektor von Q1 alles tot ist hast Du einen Fehler im Mische, im darauffolgenden Operationsverstärker oder im Audio-Codec mitsamt seiner Umschaltung. Da nach dem Mischer (also an den Eingängen des OPs) aber alles auf NF-Ebene ist kann man auch hier mit dem Finger prima "anbrummen" und so auch dort ohne großen Messgerätepark zumindest eimpirisch prüfen.

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Re:FT8 mit mcHF / Abgleichhilfe benötigt
« Reply #29 on: 04. February 2018, 08:29:46 »

Ich habe in den letzten Tagen gelegentlich Fehlersuche betrieben.

Ich bin alle genannten Punkte mit der Fingerantenne abgegangen und konnte beobachten, das an allen Punkten auf dem Spektrum eine Änderung sichtbar wurde, ausser an U2 Pin 4.
Aus dem Lautsprecher kam nur Rauschen, unverändert. Egal wo ich mit der Fingerantenne (DVM-Prüfschnur) dran war.
Der Effekt tritt auf allen getesteten Bändern auf.

Ich werde heute ersteinmal versuchen, den aktuellen Bootloader und Firmware aufzuspielen. Vielleicht wage ich mich dann nochmal an die Fehlersuche, wobei ich da Ehrlich gesagt kein System erkenne bzw. keine Ahnung habe, was ich wo messen können muss.

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