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Topic: SAM - Synchronous AM demodulation (Read 8910 times)
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DD4WH
positron
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Re:SAM - Synchronous AM demodulation
« Reply #15 on: 03. January 2017, 14:34:24 »
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genau so! Solange der carrier innerhalb der Filterbandbreite ist und der PLL locking range groß genug, rastet die PLL ein, somit ist (Quasi-)Einseitenband-SAM jetzt schon möglich ;-).
73 de Frank
Das ist übrigens nicht meine Erfindung, sondern inspiriert durch diese Quelle:
http://www.radiointel.com/phil/phils_radio_tuning_tricks.pdf
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| « Last Edit: 03. January 2017, 15:35:45 by DD4WH » |
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DL8EBD
positron
Urgestein
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Re:SAM - Synchronous AM demodulation
« Reply #16 on: 03. January 2017, 16:04:45 »
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SAM funktioniert super!
Vielen Dank für die Umsetzung.
Ich hatte meinen mcHF mit einem Rubidium-Normal abgeglichen und muss sagen dass
fast alle AM Stationen maximal 3-4 Hertz abweichen 
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 IMG_2224.JPG
« Last Edit: 03. January 2017, 17:43:30 by DL8EBD » |
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bitte keine technische Fragen oder Diskussionen via PN, dafür ist das Forum da.
vy73
Thomas
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DD4WH
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alter Hase
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Re:SAM - Synchronous AM demodulation
« Reply #17 on: 03. January 2017, 17:59:21 »
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Paradebeispiel für schwierigen Empfang mit SAM und dem Vorteil des offtune jetzt gerade:
Radio Nacional Angola
4.949.728Hz sehr schwaches Signal mit penetrantem CW-QRM nur ein paar 100 Hz entfernt im USB.
Abgestimmt auf 4947.168Hz mit Filter 2.1k ist der CW-QRM völlig weg und man kann ein wenig Musik aus Angola erahnen ;-). Mit AM überhaupt keine Audio hörbar.
73 de Frank
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DD4WH
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alter Hase
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Re:SAM - Synchronous AM demodulation
« Reply #19 on: 03. January 2017, 18:09:57 »
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vermutlich ist Deine Störsituation auf den lowbands besser als bei mir. Ich habe hier zuhause massive Störungen von DSL etc., so dass ich froh bin, wenn ich ein wenig Portugiesisch erahnen kann mit meiner Wideband active magnetic loop AAA-1 ;-).
Übrigens haben die in Angola offensichtlich ihren Sender überholt. Bis vor ein paar Wochen war fast keine Modulation auf dem Sender, jetzt ist das vergleichsweise traumhaft moduliert ;-).
73 de Frank
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DF8OE
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Re:SAM - Synchronous AM demodulation
« Reply #20 on: 03. January 2017, 18:22:29 »
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Ich bin eigentlich kein SWL'ler. Wenn aber so eine tolle neue Funktion rauskommt dann probiere ich auch aus. Ansonsten habe ich mit Amateurfunk, Arbeit, mcHF und Eigenentwicklungen die 24 Stunden des Tages schon zu 28 Stunden ausgefüllt. In den fehlenden vier Stunden schlafe ich 
Homemade Noise habe ich hier gar nicht. meine Antenne ist ein Dipol, 2 x 27m Schenkel, Einspeisepunkt in 16m Höhe, Enden in ca 14m. Vom Einspeisepunkt geht es über ca. 14m Hühnerleiter an meinen unter Dach befindlichen Automatiktuner. Das Koax ist am Eingang des Tuners durch mehrere Ringkerne gezogen, um die Speisung auch annähernd symmetrisch zu machen. Da die Impedanz am Hühnerleiter-Ende starken Schwankungen unterworfen ist habe ich die Symmetrierung lieber am Koax-Ende gemacht...
vy 73
Andreas
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| « Last Edit: 03. January 2017, 18:26:00 by DF8OE » |
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DL4HUF
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Re:SAM - Synchronous AM demodulation
« Reply #21 on: 03. January 2017, 18:28:20 »
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Hallo
Ein Gesundes neues Jahr und vielen Dank für die viele Arbeit.
Ich habe eben auh mal die aktuelle FW (3.1.0217, 11:30) geladen und habe in AM/SAM
ein kleines Problem:
- keine Änderungen im Menü an SAM-Einstellungen
Wenn ich in AM die Filterbandbreite erhöhe und er von 2,7KHz auf 2.9KHz springt, dann
steigt die NF-Lautstärke stark an. Er regelt dann etwas zurück, so das es wieder verständliche wird.
Rückwärts entsprechend ein Sprung nach leise, wobei das weniger auffällt da die Regelung das ausgleicht.
Im SAM-Mode scheint das gleiche zu passieren, nur ist es da so, das das die laute NF völlig übersteuert und verzerrt ist. Außerdem wird die NF nie verständlich.
Zusätzlich ist wird dann die Reaktion sehr träge, also sehr hohe CPU-Last.
Bei Filtern kleiner 2,9KHz ist alles ok.
Gruß Ronald
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DL4HUF
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Re:SAM - Synchronous AM demodulation
« Reply #23 on: 03. January 2017, 18:58:31 »
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Jein, NR stand auf 0.
Aber wenn ich DSP OFF wähle ist der Effekt weg.
Mit DSP Auto Notch geht es auch nicht, aber mit M-Notch und PEAK ist es ok.
Wobei natürlich klar ist das die Notch-Filter hier eher sinnlos sind.
Wobei wir wieder bei der NR-Diskusion wären.
Ich persönlich bemerke schon eine gewisse Rauschredunktion des NR.
Allerdings ist das auch vom "NF-System", sprich int./ ext. Lautsprecher und Kopfhörer abhängig.
Mein interner LP bringt wesentlich weniger tiefen als eine externe Box. Das fällt die Rauschminderung mehr auf.
Insgesamt wünsche ich mir aber eine effizientere Lösung wenn es technisch möglich ist. Mein analoger IC706MKII bringt bei den gleichen Signalen auf dem Band weniger Rauschen rüber.
(jetzt kann ich das grade gar nicht vergleichen weil alle Bänder tot sind ...)
Gruß Ronald
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DD4WH
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alter Hase
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Re:SAM - Synchronous AM demodulation
« Reply #24 on: 03. January 2017, 19:40:22 »
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Filter 2k7 läuft in decimation mit 12ksps
Filter 2k9 läuft in decimation mit 24ksps
Das führt dazu, dass die DSP NR mit Filter 2k7 genau doppelt so viel Arbeit hat pro ms Audio wie beim Filter 2k9. Und SAM ist sicherlich die aufwändigste Betriebsart, die der mcHF hat, da dort in Echtzeit laufend arctan-Berechnungen zur Phasenkorrektur durchgeführt werden, die sind aufwändig.
--> also lieber keine DSP NR oder DSP notch mit SAM verwenden
Wegen des Rauschens vermute ich auch andere Ursachen, denn in 99% der Fälle kommt das Rauschen von der Antenne und nicht vom Rx. Und der mcHF rauscht sehr wenig. Kannst Du das vielleicht mal als Vergleich aufnehmen mit dem Rauschen? Vielleicht Angola einmal auf Deinem analogen Gerät und einmal auf dem mcHF? Am besten beides in SAM.
Probiert auch mal schmalere Filter aus und hört auf den Effekt, wenn Ihr offtuned ;-). Da kann man mit einem 2k7-Filter durchaus 4.2kHz Audio-Bandbreite erreichen, wenn man möchte.
73 de Frank
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DF8OE
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Re:SAM - Synchronous AM demodulation
« Reply #25 on: 03. January 2017, 20:06:56 »
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...ich liebe die DSP Funktionen.
Bis auf Notch und Peack (beide nicht wirklich sinnvoll in SAM) sind es für mich "reine Disruptoren". Und wenn es einen Lautsprecher gibt, der die Verbesserung schon ohne diese Funktionen bringt: würde ich den nehmen.
Zur Zeit sind wir noch nicht in der Lage, eine wirklich funktionsfähige DSP NB / NR Lösung für den mcHF anzubieten. Und wenn ich sehe, wieviel Rechenpower für funktionierende Lösungen auf einem PC nötig ist, wage ich zu bezweifeln, ob das auf dem kleinen STM32F4 gelingt.
Für mich sind die DSP Funktionen nach wie vor nur Anlaß für angebliche Fehlfunktionen - was man hier wieder mal gesehen hat...
Kommt irgendeine solche Beschreibung, liege ich mit meinen Vermutungen "DSP" zu 100% richtig.
vy 73
Andreas
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| « Last Edit: 04. January 2017, 07:28:52 by DF8OE » |
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DL4HUF
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Re:SAM - Synchronous AM demodulation
« Reply #26 on: 03. January 2017, 20:28:23 »
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Hallo Frank
Danke für deine Antwort.
Es ist ja geklärt das die DSP-Funktionen bei AM/SAM keinen wirklichen Sinn machen.
Ev. wäre sinnvoll beim Umschalten auf AM/SAM zwangsweise auf DSP-OFF zu schalten.
Das von mir genannte Rauschen stört mich bei CW/LSB/USB.
Bei AM/SAM habe ich damit kein Problem da hier ein Signal kommt .
Bei den "normalen" AFU-Betriebsarten stört das Rauschen wenn man den RX nebenbei mitlaufen hat, also vor allem auch ohne Signal.
Das ist bei dem Icom an der gleichen Antenne ruhiger, bei etwa gleicher Lautstärke für die Signale.
Wie das kommt kann ich nicht sagen.
Ich werde mal versuchen das am kommen WE aufzuzeichnen.
Ev. täusche ich mich auch durch die unterschiedlichen Frequenzgänge im NF-Bereich.
Heute ist es zu spät und ich habe praktisch fast keine Signale auf den Bändern.
Gruß Ronald
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OE3HKC
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Re:SAM - Synchronous AM demodulation
« Reply #28 on: 03. January 2017, 21:16:29 »
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Hallo Ronald,
nimm RFG einfach auf z.B. "20" zurück, dann "rauscht" es weniger und die Empfindlichkeit ist trotzdem noch ok...
vy 73,
Helmut
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DD4WH
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Re:SAM - Synchronous AM demodulation
« Reply #29 on: 03. January 2017, 21:43:44 »
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Hallo Ronald,
um die NF-Frequenzgänge anzugleichen, kann man es auch mit BASS & TREBLE versuchen, vielleicht hilft das schon? Kann wirklich notwendig sein -je nach verwendetem Lautsprecher/Kopfhörer- dort ordentlich nachzuregeln.
73 de Frank
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