Title: Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 21. June 2020, 07:37:04
Fragen zum Schaltungendwurf. Hallo ihr lieben wie ihr bereits wisst bin ich leidenschaftlicher Modellbauer und Baue RC lkws nun habe ich ein geniales Projekt gefunden was Open sourse ist ein Sondmodul mit lichtanlage was ich gerne neu endwerfen und erweitern Würde. Leider sind alle Ports von esp32woorn belegt und ich würden gerne noch einen Micro SD Karte anschließen die einzigen Pins die noch frei sind sind die die an denn interne Speicher über Spi Gehen ist es möglich dort die SD Karte mit dran zu hängen ?
Hier mal der link zum Projekt
https://github.com/TheDIYGuy999 (https://github.com/TheDIYGuy999)
Ich habe alle Trasistoren bereits rausgeworfen und gegen 2 ULN Driver Ausgetauscht
Für Anregungen un Ideen wäre ich dankbar. Von der SD Carte sollen die Sounds geladen werden
LG BO_Andy |
Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 21. June 2020, 07:54:28
Gibt es irgendwo davon ein Schematics?
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 21. June 2020, 07:58:36
Das ist die Schematic zum Original mit dem ferigen ESP32WOORN Modul
Quelle
https://github.com/TheDIYGuy999
An denn Pins wo ich die SD Karte ran hängen könnte stehe volgendes zu im datenblatt
External connections can be made to any GPIO except for GPIOs in the range 6-11. These six GPIOs are connected to
the module’s integrated SPI flash. For details, please see Section 6 Schematics. |
Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 21. June 2020, 08:03:22
Was für ein Strom soll maximal von den Lichtkanälen gegen Masse geleitet werden?
EDIT:
Bevor wir uns hier in 10 Beiträgen "rantasten": Ich halte die direkte Verwendung von MCU-GPIOs für so etwas für eine gewaltige Verschwendung. Es gibt Treiber-ICs die einen BCD-Eingang haben und CMOS-Leistungstransistoren im Ausgang. Mit 4 MCU-GPIOs könnte man also leicht 16 (!!) Ausgänge schalten, man spart sich die ULNs, hat noch ein paar Kanäle mehr und etliche GPIOs frei. Die Treiber findet man mit den Suchbegriffen "8-bit addressable dmos driver" wobei das DMOS auch versuchsweise mit CMOS, JFET, FET etc ersetzt werden kann. Ich habe auf Anhieb welche mit 250mA driver current pro Output gefunden - also 2A gesamt. Die kosten nicht mehr als die ULNs sind aber deutlich effektiver an dieser Stelle. Und dann hast Du auch noch GPIOs für die SD-Karte übrig.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 21. June 2020, 08:17:54
Also ich gehe mal davon aus das 28 LEDS mit einmal an sind was sehr Realistisch ist. Alle parallel geschaltet sollten da ca 560mA fließen
LG BO_Andy |
Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 21. June 2020, 08:40:18
Andreas Das hört sich gut an. Ich will auch nur denn Reinen Esp32woorn Chip nehmen da das Platz sparrt. Der ist nämlich wesentlich kleiner. Am Liebsten wäre mir noch ein Drezahlssteller auf der Platine für denn fahr motor aber das kann ich mir knicken ich habe davon keine ahnung wie so ein ding funktioniert
LG BO_Andy |
Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 21. June 2020, 08:47:35
Komplette PWM-Motorsteuer-ICs gibt es auch.
Wobei "hoher Ausgangsstrom" IMMER damit verbunden ist dass Du zusätzliche ICs brauchst. Und für einen fetten Motor vermutlich auch noch einen Kühlkörper für das IC.
Wenn Du da fertige Module suchst die Du mit einer MCU ansteuern willst dann sind Zubehörsachen für Drohnen die richtige Suchstelle.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 21. June 2020, 08:50:27
Naja Andreas ich will erstmal das Projejk fertig stellen um die Drehzahlregler kümmer ich nich Später der ist erstmal Nebensache. Frage ist halt nur ob man bei den bcds auch ein Blinklicht realisieren kann
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Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 21. June 2020, 09:09:18
Blinklicht => 2Hz würde ich sagen.
In der Zeit kannst du den Port Expander >>10000x beschrieben, sprich LEDs an oder aus schalten |
Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 21. June 2020, 09:40:13
Der mc33996 wäre dich dafür warscheinlich genau das richtige
LG BO_Andy |
Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 21. June 2020, 10:05:21
Gut recherchiert Andy! Der tut es zu 100% Noch mehr Ausgänge, noch höherer Strom, und SPI-driven.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 21. June 2020, 10:14:35
So jetzt muss das ganze nur noch Layoutet werden das kann dauern. Ich werde das ganze in kicad versuche da diese eine Freeware ist. Und natürlich in SMD Bauweise.Die Firmenwäre muss dann natürlich auch noch umgeschrieben werden
LG BO_Andy |
Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 21. June 2020, 10:45:28
Alles richtig Andy. KiCAD ist ein sehr gutes und ausgereiftes Programm, das auch Netzlisten unterstützt und damit alle Ansprüche die man im Hobbysektor oder semiindustriellen Bereich hat voll erfüllt. Vor allem der Diskriminationsfaktor "Anschaffungskosten" existiert nicht, ebensowenig wie der Zwang ein bestimmtes Betriebssystem einzusetzen ;D
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 21. June 2020, 11:00:05
Ja genau muss jetzt nur mal gucken wo es die lib datei für den mc gibt nicht das ich die auch noch selber erstellen muss
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Title: Re:Esp32woorn Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 21. June 2020, 11:09:43
Andy, betrachte es als Übung das MC33996 Device in KiCad selber anzulegen....früher oder später muss Du sowieso mal ein neues Bauteil kreieren.
Vom EAGLE her weiß ich dass draußen im Internet zwar vieles schon fertig existiert, aber oft auch gespickt mit Fehlern ist.
In der Zeit habe ich das meist selber fix gezeichnet und dann in der Regel so wie ich das benötige ;) |
Title: Re:Esp32wroon Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 21. June 2020, 20:56:38
| Hier auch mal ein Bild zu original PCB mit nur denn reinen esp32 Midul drauf ich bin der Meinung das geht auch kleiner |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 22. June 2020, 04:40:29
Es geht kleiner - vor allem, wenn man beidseitig bestückt.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 22. June 2020, 06:15:25
Was ich mich grade nur frage was die komische schaltung von Spannugsregler soll mit dem Fetten Elko. Ich denke da würde am Ausgang auch ein 470uf tantal reichen
LG BO_Andy |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 22. June 2020, 06:47:11
Ein Kondensator mit so einer hohen Kapazität am Ausgang eines Linear-Spannungsreglers der 78x-Klasse ist weder notwendig noch gemäß den application-notes vorgesehen. Hier wäre ein Tantal mit 10uF wesentlich besser geeignet. "Viel bringt viel" ist nicht immer richtig.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 22. June 2020, 07:40:41
Ja Andreas zumal im Datenblätter 100nf am Eingang sowie 100nf an Ausgang stehen. So Große Elkos machen für mich nur hinter einen Brückgleichrichter Sinn
LG BO_Andy |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 22. June 2020, 10:07:25
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 22. June 2020, 17:22:39
Das Erstellen des Bauteil stellt sich doch schwerer raus als gedacht da es leider kein passenden Footprint dazu gibt leider habe ich auch nirgendwo was finden können wie man dennn selber erstellt als heißt es erstmal wieder recherchieren.
LG BO_Andy |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 22. June 2020, 17:53:50
Da gibt es ja wirklich genügend Tutorials:
https://www.youtube.com/results?search_query=kicad+bibliothek+editor
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 25. June 2020, 06:07:01
So sieht der momentane stand der dinge aus jetzt eine frage was ist mit denn Schalter der Micro SD wo kommt der hin ich hoffe das das soweit erstmal fachlich richtig ist. Die Micro SD Hängt jetzt an SD 3.0 Horst
lg BO_Andy |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 25. June 2020, 06:45:00
Die Schalter kannst Du, musst Du aber nicht nutzen.
Hängt von Deiner Firmware ab ob Du ein card detect benötigst oder darauf verzichtest.
Ich habe im QRL ebenfalls eine SD Karte in einem Projekt verwendet und nutze die Schalter nicht. Das heißt ich schreibe auch auf die Karte wenn keine drin ist.
Kann man damit leben?
Musst Du als Entwickler selbst entscheiden ;) |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 25. June 2020, 07:45:10
Das ist dann ein sogenanntes "WOM" (write only memory) ;D Heißt unter Linux /dev/null
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 25. June 2020, 20:35:12
Okay dann brauche ich die Ja nicht belegen. So Sieht die Schaltung momentan aus sollt Fast fertig sein wenn jemand was sieht was nicht hinhaut bitte sagen. ist das erste mal das ich so ein Projekt versuche umzubauen. Meine Überlegung ist jetzt nur ob ich noch eine 2ten 7805 Parallel schalten tu um auf 2 Ampere Strom zu Kommen die Fliesen können
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Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 26. June 2020, 05:41:15
Wie hoch ist die Eingangsspannung des Moduls?
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 26. June 2020, 05:55:19
Andy, ich würde keine Spannungsregler parallel schalten....
Es gibt sowas auch mit 2A und mehr - nennt sich Schaltregler.
Nur ein Beispiel:
Schau mal nach LT1076-5, der kann bis 4A
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Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 26. June 2020, 06:05:27
| Hallo Thomas und Andreas danke euch für die hilfe. Zu deiner Frage Andreas minimale Eingangsspannung wären 7.2V und große 12.8V Je nachdem was man für ein Akku nimmt. Mein LKW läuft auf 7,4V |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 26. June 2020, 06:26:24
bei 12,8V wären das bei einem Linearregler (12-5)*2 = 14 Watt. Das ist eine ordentliche Wärme die Du erstmal irgendwo lassen musst. Bei solchen Strömen würde ich nur Schaltregler nehmen. Es gibt auch für 2,3,5A fertige Exemplare aus China. Ich setze die hier in den meisten Projekten ein - auch in meinem mcHF (wenn man den noch so nennen darf mit anderer UI, mega-umgebauter RF-Platine etc.) arbeiten zwei Schaltregler. Das Gerät wird im RX-Betrieb nicht mehr warm, im TX-Betrieb kommt es auf die Sendeleistung an und der Akku hält fast doppelt so lange.
Und bei ordentlicher Dimensionierung / Leitungsführung / Design gibt es auch keine HF-Störungen.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 29. June 2020, 18:46:00
| so ich habe denke ich den Schalplan Fertig ich hoffe das nix in die Hose Gegangen ist was meint ihr läuft die Schaltung so |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 30. June 2020, 04:55:03
schwer zu sagen..... man kennt ja nicht Dein Ziel und noch weniger die Software.
Ich gehe immer her und packe direkt an Schaltkreisen den obligatorischen 100nF und meist auch einen BLM21 (SMD EMI Filter).
Am Versorgungseingang platziere ich auch gerne Suppressordioden um Spannungsspitzen zu kappen, gerade wenn induktive Lasten irgendwo im Spiel sind.
Ich kann nicht erkennen wo Dein Akku angeschlossen wird....ist es am 5V Regler?
Hier möglichst einen Verpolschutz vorsehen.
Aber für den ersten Aufbau und zur Softwareentwicklung sollte Deine Schaltung genügen.
Feintuning kommt dann sicherlich später.
Beim Layout halt auf gute Masse achten und bei den Leiterbahnen die Breite dem fließenden Strom anpassen.
Entstörkondensatoren immer so routen dass der Strom durch das Pad fließen muss und nicht dran vorbei.
Also eher wie ein "V" routen anstatt eines "T". Kurze Masseanbindung der Kondensatoren ist selbstverständlich.
Also so:
und niemals so:
Quelle: Bilder vom Lothar Miller (µC Forum)
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Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 30. June 2020, 06:36:08
Thomas danke erstmal für dein Feedback für mich ist es erstmal einarbeiten in kicad da meine Eagel licens abgelaufen ist. Ich werde denn verpolschut noch an der Versorgungsspannung einbauen das ist ja ganz simpel einfach eine ss14 Diode rein und ruhe ist. Naja das zieht war bzw ist die audio datein die momentan auf denn esp32 internen Speicher liegen auszulagern auf die SD Karte um Platz zu sparen . Ich stelle aber Fest das Kicad ein echt mächtiges Werkzeug ist was verdammt gut ist für eine Freeware. Das einzige was es meines wissen nicht gibt ist Autorout was man sowieso nicht nehmen sollte
LG BO_Andy |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 30. June 2020, 06:43:10
Eagle Lizenzen können ablaufen?
Unsere letzte ist die V7, also noch unter Cadsoft....und die gilt nach wie vor.
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Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 30. June 2020, 06:54:39
Doch, ein Autoroute ist ebenfalls vorhanden.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 30. June 2020, 07:00:10
ok, was den Autorouter bei Kicad betrifft kann ich nicht mitreden weil ich in der Regel keinen Autorouter benutze.
Die Ergebnisse haben mich weder bei Orcad noch bei Eagle überzeugt. Vielleicht taugen die was bei High-End Produkten....
Von einem Kollegen der Steuergeräte im Automotiv Bereich entwickelt weiß ich dass die dort auch keine Autorouter verwenden.
Viel wichtiger ist die logische Verbindung vom Schaltplan zum Layout, gemeinhin auch als Netzliste bezeichnet um die volle Kontrolle über sein Layout zu behalten.
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Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: SP9BSL on 30. June 2020, 07:16:28
ok, was den Autorouter bei Kicad betrifft kann ich nicht mitreden weil ich in der Regel keinen Autorouter benutze.
Die Ergebnisse haben mich weder bei Orcad noch bei Eagle überzeugt. Vielleicht taugen die was bei High-End Produkten....
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Hi Thomas,
definitelly not good too - speaking of Altium Designer (previously Protel) which i use since 1995. It is very hard to configure it to work as expected. Some part of it can be used to route single connections or differential pairs but this is all what is really usable. Now i work with the newest version of Altium v20.1. |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 30. June 2020, 07:27:58
Man kann die Ergebnisse des Autorouters bei timing-unkritischen Projekten als erste Anregung benutzen. Ich nutze ihn allerdings auch nie - weil es meistens länger dauert, das Auto-Produkt in etwas brauchbares umzubasteln als gleich alles per Hand zu machen. Die Möglichkeiten gleich ganze Bus-Systeme zu verlegen ist dagegen schon etwas feines.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 30. June 2020, 09:35:32
| Was habe ich mir da nur angetan ;D naja mal gucken ob ich das jetzt auch noch hin bekommen Bauteile sind erstmal Grob an geordnet |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 30. June 2020, 09:47:16
Andy, das mache ich jeden Tag und was Du da zeigst ist doch noch übersichtlich ;D
Aber ich weiß was Du jetzt gerade durchmachst....
Am Anfang hat man zig Luftlinien und sieht kein Ende und man fragt sich ob man das überhaupt jemals
entflechtet bekommt.
Keine Angst, solange Du doppelseitig werden kannst (oder willst) bekommst Du das aufgelöst.
Stück für Stück und Du wirst sehen dass es am Ende doch geklappt hat.
Fange mit der Stromversorgung an und zögere nicht auch mal ein Ripup zu machen und ein Bauteil zu verschieben
um Platz zu gewinnen.
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Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 30. June 2020, 10:03:05
Ja Thomas soll schon beidseitig bestückt werden der Karten Leser sowie Der Pam und der BCD sind auf der unterseite der Platine gelegt
LG BO_Andy |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 30. June 2020, 12:46:18
| So sieht das ganze aus wenn man das mit Auto Route macht |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 30. June 2020, 12:48:54
sieht man sofort....das typische Ergebnis halt.
Meiner Meinung nach ein vollkommen unzureichendes GND/Masse Netz mit dünnen Leiterbahnen und teils langen Wegen.
Wird funktionieren, aber keines Wegs gehobenen Anforderungen genügen, sprich Störfestigkeit/EMV
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Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 30. June 2020, 12:56:00
KiCAD ist schon ein tolles Programm.
Naja - es hat ja auch eine Geschichte... Die Forscher im Cern waren schwer angenervt von der fehlenden Anpassbarkeit kommerzieller Software an die persönlichen Bedürfnisse. Die Kosten für kommerzielle Programme waren sowieso schon zu hoch - eine kundenspezifizierte Anpassung hätte das Budget gesprengt - außerdem wäre es mit jeder neuen Idee eine neverending Story geworden. Also hat man sich auf dem Open-Source-Markt umgesehen und eigene Verbesserungen "als Dank" wieder dorthin zurückfließen lassen. Inzwischen pflegen alle größeren Distributoren wie Digikey eigene Footprint- und Bauteilbibliotheken auch für KiCAD.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 30. June 2020, 13:08:11
das steht außer Frage Andreas.
Andy präsentiert hier aber genau das was ich bei anderen Layout-Programmen auch schon bemängelt hatte:
die Autorouter entflechten zwar meist 100%, aber man muss dennoch Hand anlegen.
Ich persönlich würde das oben gezeigte Layout nicht in Produktion geben. |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 30. June 2020, 14:07:58
Ich auch nicht Thomas - das schrieb ich ja auch schon. Nicht nur dass es vielleicht "unglücklich aussieht" - man kann sogar bei einem Board mit Linearspannungsreglern das Layout so ungünstig auslegen dass etwas schwingt.Die Netzliste sagt OK - geht trotzdem nicht ::)
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 01. July 2020, 05:59:27
So mal einen Frage noch wie breit sollte denn die leiterbahn sein ich habe sie jetzt auf 16mil eingestellt. Dann noch dir frage reicht die 3 Leitungen zum Programmieren des bordes aus oder oder sollte man noch den jtag Anschluss raus Führen
LG BO_Andy |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 01. July 2020, 06:50:21
16mil sind 0,4mm
das nehme ich für allgemeine Signal- und Steuerleitungen.
Für GND und VCC werde ich deutlich breiter, nicht selten 0,8mm und mehr
Es kommt natürlich auf den Stromhunger Deiner Schaltung an und auf die Entfernung vom Spannungsregler zum "Verbraucher"
Immer so niederohmig wie möglich arbeiten und lange Wege vermeiden.
Tipp:
schaue Dir mal industriell gefertigte Leiterplatten an und gucke wie die VCC und GND ausführen.
Da kann man sich einiges abgucken.
Was Du zum Programmieren benötigst hängt von Deiner Programmierumgebung ab.
JTAG ist kein "Muss"...... |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 01. July 2020, 08:32:23
| Ich glaube ich habe es Geschaft |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 01. July 2020, 09:22:06
| keine Befestigungslöcher? |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 01. July 2020, 09:35:18
| Oh die mache ich noch rein meinst du das passt so Thomas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 01. July 2020, 09:42:01
| ich kann keine Details erkennen, zeige doch mal bitte etwas größere Bilder |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 01. July 2020, 10:29:50
| einmal die Ansicht von oben |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 01. July 2020, 10:30:12
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 01. July 2020, 10:41:31
Andy, guck Dir die Massefläche um das WROOM an, dann die beiden Masseflächen der Spannungsregler.
Was sieht man?
Du hast die Massefläche durch Leiterbahnen unterbrochen und drei Teilstücke erzeugt.
Die mögen zwar elektrisch verbunden sein, aber nicht niederimpedant.
Das würde ich versuchen zu korrigieren.
Entweder durch geschickte Leiterbahnführung oder durch verschieben von Bauteilen.
Ich weiß....sagt sich leicht, geht bei Deinem relativ einfachen Layout aber problemlos.
Bei komplexen Schaltungen stößt man da schon an die Grenzen und muss wirklich Gehirnschmalz verbraten.
Ich habe im QRL Schaltungen wo ich manchmal 4-5 Arbeitstage am Layout sitze. Der später im Labor bestandene EMV Test in Verbindung mit einer gut funktionierenden Schaltung entschädigt dafür.
Für Hobby ist die EMV zwar nicht vorrangig, aber empfehlenswert um nicht böse Überraschungen zu erleben.
Du hantierst ja immerhin mit 2,4GHz und einem Datenbus
ach so, vielleicht wäre es geschickt unter dem WROOM eine 6mm Bohrung vorzusehen um die Masse zu verlöten.
Oder hast Du einen Reflow-Ofen bzw. Heißluft? |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 01. July 2020, 11:00:51
Hallo Thomas ja ich habe heisluft sonst hätte ich dort auch ein Loch vorgesehen vllt mache ich das auch noch. Puh also nochmal rann ans fummeln
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Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 01. July 2020, 20:34:35
| so Thomas du hast mir denn Mut gegeben so sieht das Ergebnis aus |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 01. July 2020, 20:35:11
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 02. July 2020, 03:36:45
Nur ein Beispiel:
Der C1 am Spannungsregler U1....Warum machst Du das?
Du quetscht eine Leiterbahn zwischen seine Pads und zudem liegt
er unnötig weit weg von den drei Pads des Reglers.
Der Strom geht von der Diode in den Regler und irgendwo danach kommt der Kondensator.
Ich habe Dir weiter oben Bilder vom Lothar Miller gezeigt.
Der C1 gehört direkt an U1 - so nahe wie möglich an seine Pads.
Der Strom geht von der Diode erst ins Pad vom C1 und von dort in U1.
Sonst verpufft die Wirkung von C1...
Also C1 hoch schieben und einmal drehen, so dass sein GND Pad rechts liegt.
Und schon hast Du sehr kurze Leiterbahnen.
Hier mal ein Beispiel wie man es umsetzen könnte:
dieser Schnipsel stammt aus Arturs Tulipan - hatte ich gerade offen weil ich einen repariere.
Quelle: SP3OSJ
Der Strom geht durch einen EMI Filter (MLB) und am 22µF vorbei.
Dann in den Spannungsregler.
Der 100nF ist so dicht wie möglich am Regler - man hätte ihn auch parallel zum 22µF platzieren können.
Immer dran denken, der Strom muss zum Kondensator und von dort zum IC fließen.
linker Kondensator schlecht geroutet -> Störstrom fließt einfach vorbei (geringster Widerstand)
rechter Kondensator besser geroutet -> Störstrom fließt durchs Pad und kann so niederohmig abgeleitet werden.
Quelle: DL8EBD
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Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 02. July 2020, 07:51:23
| Thomas ich muss da warscheinlich sowieso nochmal ran da es scheinbar denn lm1117 3.3v nicht in sot89 gibt lg BO_ANDY |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 02. July 2020, 07:52:44
Andy,
dann noch ein abschließendes Beispiel für die Rückseite:
verschiebe die Leiterbahn etwas und Du hast automatisch eine Verbindung der Masseinsel des UART Steckers an den restlichen GND
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Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 02. July 2020, 08:05:52
| Okay danke für denn Hinweis es ist für mich verdammt schwer da ich das erste mal so eine leiterplatte Route sonst immer nur lochraster |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 02. July 2020, 08:07:53
Lochraster ist die Vorstufe zu Leiterplatte. Du brauchst einfach mehr Übung Andy.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 02. July 2020, 08:29:43
Ja Andreas das ist wohl war. Ich werde die beiden spannugregler noch austauschen zu sot-223. Und dann hoffe ich das ich es hin bekomme so wie Thomas es gesagt hat. Dad ist ja auch nur die Vorstufe ich will den esp32wroom im nächsten Projekt für ein sdr endfänger benutzen
Lg BO_Andy |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 02. July 2020, 09:52:34
Andy,
ich weiß ja dass Du gerade erst damit anfängst und es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.
Schritt für Schritt vorgehen.
Ich will ja auch nicht Kritik übern, sondern Dir an zwei drei Beispielen Deiner Platine Verbesserungspotential aufzeigen.
Es gibt da noch viel mehr Dinge die Du besser machen kannst.
Kommt dann mit dem nächsten Projekt....
Betrachte Dir Dein Layout nach einer Pause von ein paar Stunden nochmal und überlege was man optimieren kann.
Der letzte Hinweis mit der Massefläche (siehe oben « Antwort #61 am: Heute um 09:52:44 ») müsste Dir eigentlich selber ins Auge springen. Das kommt aber mit der Zeit! |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 02. July 2020, 12:25:17
Du Thomas ich bin über jeden Tipp dankbar und sehe das nicht als Kritik sonder als Hinweis der mich vor größeren Schaden schützt. Ärgerlich wäre es wenn alle bauteiöe drauf sind und nix läuft
Lg BO_Andy |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 03. July 2020, 15:42:02
So ich kann von vorne anfangen es ist doch nicht so einfach möglich die spannugsregler auszutauschen >:(
Lg BO_Andy |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 03. July 2020, 15:49:06
Wieso nicht? Du kannst in der Schaltung einfach einen nehmen der die richtige Gehäuseform hat und das überträgst Du dann in die PCB. Die Netzliste wird ja in der Schaltung aufgebaut und in die PCB übertragen. Sowas habe ich bei meinen Entwicklungen ständig. Irgendwas ist nicht mehr lieferbar, oder die Gehäuseform ist anders, oder ich muss gleich eine Schaltungsänderung machen. Das geht schnell und einfach - sonst hätte ich noch nie eine komplexe Schaltung fertig bekommen...
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 03. July 2020, 16:04:20
Wollte denn 7805 gegen das modul austauschen keinen Chance alles muss dann neu layoutet werden
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Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 03. July 2020, 16:20:21
Diese Änderung ist mechanisch sehr groß. Klar, dass das jede Menge Arbeit nach sich zieht. Ich bin von kleineren Änderungen ausgegangen.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 03. July 2020, 16:38:53
Andy, Du wirst das schaffen - bloß nicht aufgeben!
Sehe es als weitere Übung und Training an.
Wie Andreas schon anmerkt, das passiert Dir beim Layouten andauernd.
Noch schlimmer ist der Kunde, der genau dann anruft wenn das Layout fertig ist und
dann den SD-Karten Halter nicht unten sondern rechts haben will.... ::) ;D
Man kann auch nachhaltige Layouts machen und verschiedene Spannungsregler vorsehen
die wahlweise bestückt werden. In Zeiten von knappen Bauteilen oder elendig langen Lieferzeiten
eine willkommene Sache! |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DF8OE on 03. July 2020, 17:08:20
Das Wort "Nachhaltigkeit" ist in den letzten 30 Jahren in der Elektronik mehr und mehr unbedeutender geworden. Ein Trend dem ich mich nicht anschließe. Elektronik muss- serviceable sein - dazu gehört auch dass es Schaltungen gibt
- flexibel bestückbar sein - wie Thomas schon schrieb: Optionen mit einbauen.
- Erweiterbar und umrüstbar sein - Stichwort "modularer Aufbau" und "dokumentierte Schnittstellen".
Elektronik, die nach kürzester Zeit (warum auch immer) entsorgt wird ist kontraproduktiv. Nur einer gewinnt: der Produzent.
Die Wichtigkeit des Layouts wird oft unterschätzt. Und etliche Elektronik könnte mit der gleichen Schaltung, mit den gleichen Bauteilen besser funktionieren - wenn das Layout besser wäre...
vy 73
Andreas
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Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 03. July 2020, 21:23:30
Ich glaube ich habe es. Auf der Rückseite habe ich nix mehr geändert außer die Masse Fläche für denn Programmiere so wie Thomas das vorgeschlagen hat
lg BO_Andy |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 05. July 2020, 09:04:29
Andy, ich kenne natürlich Dein Konzept nicht, aber wie befestigst Du die Leiterplatte?
Ich sehe keine Schraubenlöcher..... oder ist das eine Art Shield? |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 05. July 2020, 09:47:45
Thomas ich hatte erst überlegt ob ich löcher rein mache aber habe mich dann dagegen entschieden da ich ein Gehäuse mit Schienen Führung nutzen werde
LG BO_Andy |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: DL8EBD on 05. July 2020, 10:05:06
| hast Du denn genug Luft an den Rändern? |
Title: Re:Esp32wroom Schaltungsendwurf Frage
Post by: BO_Andy on 05. July 2020, 10:33:01
Ja thomas das reicht habe es extra gemessen
LG BO_Andy |
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