Title: Signalqualität CW
Post by: R3LT on 27. December 2017, 19:13:57
| Kalibrieren des Touchscreens ist gut! Und wann wird die Signalqualität des Senders CW verbessert werden? |
Title: Signalqualität CW
Post by: DF8OE on 27. December 2017, 21:03:50
In wiefern? Es gibt keinen Issue-Report zu solch einem Mangel!
vy 73
Andreas |
Title: Signalqualität CW
Post by: R3LT on 27. December 2017, 22:18:25
Alle Firmwareim CW-Modus. Das CW-Signal hat viel Oberschwingungen.
brauche Erzeugen eines CW-Signals bei der ZF-Frequenz von 12 kHz |
Title: Signalqualität CW
Post by: DF8OE on 28. December 2017, 05:21:58
Was ich da sehe ist doch absolut in Ordnung! Die unerwünschten Aussendungen sind über 50dB gedämpft!
Beim mcHF ist eine CW-Erzeugung mit Xlate leider nicht möglich, weil man in dem Fall keinen CW-Mithörton hätte. Beim mcHF geht CW TX nur "ohne Xlate".
vy 73
Andreas |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: R3LT on 28. December 2017, 19:03:20
| Dämpfung von 50 dB ist sehr gut. Die Überlagerersunterdrückung beträgt jedoch nur 46 dB, die Unterdrückung des Spiegelkanals beträgt 32 dB. Die hohe Wahrscheinlichkeit, dass amateur mir auf dem Spiegelkanal antworten werden. Dieses Signal kann nicht dem Leistungsverstärker zugeführt werden. Es gibt kein Problem mit dem SSB-Signal. |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: DF8OE on 29. December 2017, 07:00:15
Wenn die Unterdrückung des Spiegelkanals nur 32dB beträgt, ist der CW-TX-IQ-Abgleich nicht korrekt ausgeführt worden.
Ich würde übrigens an den mcHF niemals eine PA anschließen. Wie Du schon sagtest: dazu ist die Signalqualität bei TX nicht gut genug... Alleine schon die Verzerrungen durch die interne Endstufe - sowas darf man nicht auf eine PA geben.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: R3LT on 29. December 2017, 19:44:04
Andreas, zeigen Sie hier ein Bild vom Ton und CW, ohne das Spektrum Ihrer m0nka zu manipulieren.
very best 73! de R3LT - Sergey
(https://www.qrz.com/db/R3LT)
|
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: DF8OE on 30. December 2017, 07:05:52
Hi Sergey,
dafür habe ich leider keine Zeit, da ich sehr stark in der Entwicklung des OVI40 eingespannt bin. Es gibt aber zahlreiche (ältere) Fotos davon in der m0nka-Yahoo-Newsgroup und auch hier im Forum. Die Signalqualität in CW ist allerdings in den letzten 6...12 Monaten kein Thema mehr gewesen (keine Beschwerden darüber).
Außerdem gibt es schon ein sehr schönes Foto: deines! Da kann man sehr gut sehen, dass die Spitze auf 3652KHz (das erwünschte Signal) > 50dB gegenüber allen anderen Peaks ist. Die Spitze ist so hoch, dass sie noch nicht mal vollständig in das Spektrum passt...
vy 73 and a happy new year
Andreas |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: R3LT on 30. December 2017, 15:12:06
Hi Andreas!
Ja, Yves (hb9ewy) verbesserte die Seitenkeulen, indem er die Kanten des CW mit einem Blackman-Harris-Filter glättete. Aber wir sprechen von einem hohen LO-Pegel und einem hohen Pegel des CW-TX-Spiegelkanals, der Methode, CW bei der Grundfrequenz zu erzeugen, und nicht bei 12 kHz.
In SSB TX wird dies nicht beachtet! Dies wird in Ihrem OVI40-Projekt erneut passieren.
very best 73! und Ich wunsche Ihnen ein gutes neues Jahr
de R3LT - Sergey |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: hb9ewy on 30. December 2017, 16:45:23
Hallo Sergey,
die Nebenwellen bei CW, die du beobachtest hast, haben mich am mcHF auch gestört.
Die mcHF Hardware hat einige Unzulänglichkeiten, die sich per FW nicht korrigieren lassen.
Die neue I40 HW wird sicher erhebliche Verbesserungen bringen - ich bin gespannt!
Leider habe ich mich seit einem 3/4 Jahr nicht mehr mit dem mcHF beschäftigt, da andere Projekte wichtiger waren - und sind.
Ich erinnere mich nicht mehr an alle Modifikationen die ich gemacht habe und zum Nachsehen fehlt mir jetzt die Zeit.
Aus dem Gedächtnis:
Die Trägerunterdrückung lässt sich beim mcHF leider nicht justieren, weder per FW, noch per HW - leider. Ich habe an meinem mcHF eine Einstellung des DC offset für die TX IQ Mischer eingebaut, sie erlaubt es die Trägerunterdrückung zu optimieren, eine Einstellung passt aber nie für alle Bänder.
Sorgfältiger Abgleich der TX IQ-Balance, am besten mit Spectrum Analyzer.
Ich betreibe den TX Mischer mit geringerem Pegel und nach dem TX Mischer ist eine MMIC zur Nachverstärkung angeordnet, ca. +12 dB. Das hat einige Nebenwellen deutlich reduziert (Intermodulations Produkte im TX Mischer).
Die Audio Umschaltung mit einem 74HC4066 verzerrt das Audiosignal. Ein 74HCT4066 sollte besser sein. Ich habe die Umschaltung von "Durchgang schalten" auf "gegen Masse schalten" umgebaut.
Es war möglich, die Firmware so anzupassen, das bei CW immer mit Zero-IF gesendet wird - ob das mit der aktuellen FW noch möglich/nötig ist weiss ich nicht.
Jedenfalls fallen mit zero-IF die starken Nebenwellen in unmittelbare Nähe des Trägers und des Tast-Spectrums und stören so viel weniger.
Probleme mit Nebenwellen bei CW TX liessen sich einfach vermeiden: Zur Tastung muss lediglich der TX-Mischer aus der Balance gebracht werden, mit einem kleinen DC Offset, ich habe das so bei einem eigenen Phasing TRX Projekt mit Ringmischern realisiert.
Die Beschäftigung mit dem mcHF war sehr interessant und lehreich und hat mir die Vorteile und Grenzen des Konzepts aufgezeigt. Den mcHF verwende ich seitdem nur noch QRP und nicht für VHF-Transverter Betrieb wie ursprünglich angedacht.
vy 73 HNY!
Yves, hb9ewy |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: DF8OE on 30. December 2017, 17:28:11
@R3LT
Nein, wird beim OVI40 nicht passieren. Dort wird CW TX ohne Mischung direkt mit dem LO erzeugt. Ganz anderes Konzept.
Leider können wir beim mcHF in der Hinsicht nicht viel verbessern, da die Hardware nicht von uns stammt. Solche Änderungen müsste Chris m0nka einpflegen...
Der mcHF ist ja auch als reines (!!) QRP-Gerät ausgelegt, eigentlich verbietet sich da der Anschluss einer PA.
Der OVI40 hat wie gesagt ein in sehr vielen Teilen völlig anderes Konzept.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: hb9ewy on 30. December 2017, 17:47:37
Sergey,
hier noch CW Spectren meines mcHF, 10m Band mit 5W
Von Links nach rechts:
- 5 kHz / div mcHF
- 1 kHz / div mcHF
- KX3 zum Vergleich
vy 73 de yves |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: DF8OE on 30. December 2017, 17:52:30
...und auch auf diesen Spektren kann man gut erkennen, dass die unerwünschten Nebenaussendungen des mcHF > 50dB gedämpft werden. Der Wert ist für ein Homebrew-QRP-Gerät absolut akzeptabel. Sicher: es geht noch besser. Aber eben nicht mit so einem "inexpensive" Konzept. Von nichts kommt nichts.
Hier sind die Erwartungshaltungen einfach zu hoch.
vy 73
Andreas |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: SP3OSJ on 30. December 2017, 19:37:37
Vielleicht fehlt der digitale Mixer Balancing?
https://www.youtube.com/watch?v=-cCbqAtwHt0 (https://www.youtube.com/watch?v=-cCbqAtwHt0) |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: DF8OE on 30. December 2017, 19:54:04
Hallo Artur,
beim mcHF fehlt nicht nur der. Diese Dinge sind seit Jahren bekannt und werden in jeder "neuen" mcHF Revision wieder so gemacht wie vorher... Dein Ansatz ist da ein ein Meilenstein, den der mcHF wohl erst in 20 Revisions nehmen wird...
vy 73
Andreas |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: R3LT on 30. December 2017, 20:43:16
Ich habe an meinem mcHF eine Einstellung des DC offset für die TX IQ Mischer eingebaut, sie erlaubt es die Trägerunterdrückung zu optimieren, eine Einstellung passt aber nie für alle Bänder.
Die Audio Umschaltung mit einem 74HC4066 verzerrt das Audiosignal. Ein 74HCT4066 sollte besser sein. Ich habe die Umschaltung von "Durchgang schalten" auf "gegen Masse schalten" umgebaut.
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Hi Yves!
Haben Sie die Möglichkeit, diese Modernisierung zu beschreiben?
very best 73! und Ich wunsche Ihnen ein gutes neues Jahr
de R3LT - Sergey |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: hb9ewy on 05. January 2018, 18:38:20
Hello Sergey,
sorry, it took a bit long to reply.
I never bothered to publish my mods because they are not much more than "containment" for the mcHF HW issues - which will be history soon with the OVI40 RF PCBA.
Isolated the mods may not make sense and I suggest to consider them just for inspiration.
I did many more mods like adjusting gains, adding negative feedback, using different driver transistors, transformers to name just a few.
Here first the mod on the Ui PCB.
Before doing this mod I suggest to replace the HC4066 with HCT4066 and measure the distortion of the TX IQ audio signals - the HCT4066 may provide already considerable improvement, but I never tried.
I also removed the 4 LM386 to improve TX phase noise.
Another important mod to improve the TX spectrum: replace U11 with a 3.3V type, best the 74PO74, the lower amplitude reduces the spurs.
73 de yves
hb9ewy
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Title: Re:Signalqualität CW
Post by: hb9ewy on 05. January 2018, 18:42:13
| Next is the IQ balancing of the modulator. |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: hb9ewy on 05. January 2018, 18:43:14
And the MMIC post - modulator amplifier.
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Title: Re:Signalqualität CW
Post by: R3LT on 06. January 2018, 19:08:20
Hi Yves!
Herzlichen Glückwunsch zum neuen Jahr 2018! Gesundheit und Erfolg im Radio.
Vielen Dank für die bereitgestellten technischen Informationen.
Eine Frage: Was fur ein Radioelement ist ERA6 bitte, Dataschit?
very best 73!
de R3LT - Sergey |
Title: Re:Signalqualität CW
Post by: hb9ewy on 07. January 2018, 07:17:45
Hi,
ERA6 is the non - RoHS complient variant of: https://ww2.minicircuits.com/pdfs/ERA-6+.pdf
73 de yves |
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